Отправлено: 21.06.04 19:48. Заголовок: Дистанция и соответствующая ей тактика поединка

Вот, прочитал на Явине такую вещь :

цитата

---

Дистанция и соответствующая ей тактика поединка - это основное отличие нашей системы от широко распространенных игровых стилей фехтования. Мы ведем поединок на очень близком расстоянии, вплоть до расстояния вытянутой руки. Выход в атаку происходит вплотную к противнику. Предпочтение отдается блокированию ударов, а не уходу от них путем разрыва дистанции. Соответственно бой строится на ритмичном постоянном обмене ударами, без остановок, кружения и ложных выпадов.

---

Вопрос - а чем плох уход от ударов путём разрыва дистанции и кружения с точки зрения эффективности? И что предлагается делать, если противник всем этим активно пользуется? Если я, к примеру, от некоторых ударов(от которых возможно увернуться) буду уворачиваться, любыми подходящими движениями убирая свою драгоценную тушу с траектории клинка, и в это же время наносить удары, т.к. мой меч не занят в этот момент блоками? Я не утверждаю, что не надо блокировать удары вообще, это всё равно приходится делать, принципиально не пользоваься уходами...в чём тут смысл?

 Отправлено: 15.08.04 19:28. Заголовок:

Danvelur пишет:

цитата

---

В любом случае, более слабый фехтовальщик никогда не навяжет свою тактику более сильному

---

Ну это да. Хотя если разница в силе не очень велика, то иногда особенности техники могут помочь более слабому все-таки навязать свою тактику.
Danvelur пишет:

цитата

---

его удары можно скорее определить как косые колюще-режущие... с чем бороться уже сложнее.

---

Это да. С таким действительно сложнее бороться... Но здесь я точно не могу сказать ничего умного, потому как лично с таким не сталкивалась, а пытаться представлять как-то не оно...
Теперь мне будет интересно это попробовать и прикинуть тактику защиты...

 Отправлено: 17.08.04 14:03. Заголовок:

Попробовал. Пальцы убили напрочь. Сплошные обоюдки. При сближении в защите - (клинки касаются) - либо силовое передавливание (2 трупа, промежуток менее 0,5 сек), либо скоростные удары (тоже незначительный промежуток, опять обоюдки), либо отход с силовым передавливанием - опять большая дистанция и все сначала. :)))

 Отправлено: 18.08.04 00:53. Заголовок:

А сам ты при этом куда отходил? По идее при правильном сближении выходишь из зоны поражения. И силового передавливания не получается. Может ты просто недостаточно приближался?
Короче не знаю. Это наверное действительно надо пробовать... Если получится найти партнера я просто попробую разные возможности...

 Отправлено: 09.08.06 16:41. Заголовок: Возродим важную тему!

Что-то тема завяла... Надо поднять, потому что вопрос важный. Лично меня за 2 года на Йавине не научили навязывать противнику свою дистанцию, и в результате, когда я встречаюсь с противником, предпочитающим дальнюю дистанцию и умеющим её держать, я просто перехожу на несколько другую технику. На дальней дистанции наша техника не рулит. Проверено многократно. Знание этого момента спасло меня на турнире на Старконе, а незнание (из-за недостатка опыта) - подвело Волкодава. Надо учиться контролировать дистанцию. Мастера, вы меня слышите? *опять надолго исчез из Инета*

 Отправлено: 09.08.06 18:35. Заголовок: Re:

Меня интересует такая вещь...Вроде как турниры были....и вроде больше 2? И ни на одном небыло видеозаписи?
И ни один финальный поединок в инет не выложен....Очень странно! Так боёв 40 было и нет ни одной съёмки...блин и как посмотреть на мастеров? Я блин в Москве не живу...и что делать?

 Отправлено: 10.08.06 08:53. Заголовок: Re:

Гммм...
ИМХО
Я конечно далеко не самый великий мастер меча (с какой стороны браться знаю, и то хорошо)
Но судя по просмотренным записям, у меня создалось впечатление, что суть саберфайтинга - не поразить, а бить сабером по саберу. (Удар-блок-удар-блок...) Никто даже не пытается поразить противника.
Конечно зрелищно, но...

 Отправлено: 10.08.06 10:53. Заголовок: Re:

Это болезнь) Весьма трудно проводить спарринг не в клинок, а в тело. Конкретно мне приходится проводить спарринги в клинок. Тогда я могу тренировать скорость серий, не боясь за здоровье напарника. Саберу его, правда, достатется весьма и весьма)

Не то, чтобы я наношу какие-то уж совсем смертельно-убийственные удары, но я их наношу быстро, сериями и это качество постоянно пытаюсь улучшить. И то меня уже за глаза считают убийцей всея Йавина, хотя те самые "жертвы" мне уже отшибали пальцы и прочие части тела не намного меньше раз, чем я им)

 Отправлено: 10.08.06 14:28. Заголовок: Re:

Master_M Блин! Ты расскусил смысл саберфайтинга!
Volkodav пишет:

цитата:

Это болезнь) Весьма трудно проводить спарринг не в клинок, а в тело. Конкретно мне приходится проводить спарринги в клинок. Тогда я могу тренировать скорость серий, не боясь за здоровье напарника. Саберу его, правда, достатется весьма и весьма)

Зачастую тоже самое! Единственное в постановке можно постоянно напоминать друг другу о том куда бить надо...
А в бою у меня реже получается...это привычка с фехтования на шпагах...Только у меня всё равно больше пол боя идёт одноручным хватом...
Да! И вопрос про видео с турниров остаётся в силе...кто из мастеров может дать ответ? Почему столько турниров и ни одного нормального боя не снято на видео?

 Отправлено: 10.08.06 22:12. Заголовок: Re:

Я поболе двуручный хват люблю...
Даже при мече, который любой назовет одноручным из-за малой длины.

И не уловил, при чем тут постановка...

 Отправлено: 10.08.06 22:49. Заголовок: Re:

Volkodav пишет:

цитата:

Весьма трудно проводить спарринг не в клинок, а в тело.

Лично я нацеливаю удар в тело, это спарринг-партнёр, как правило, успевает подставить клинок. В клин бью изредка, против ролевиков, только с целью сбива меча противника для получения преимущества.

О сокращении дистанции: ножками надо перебирать чаще)) Мне помогает...

 Отправлено: 10.08.06 23:26. Заголовок: Re:

BARSS пишет:

цитата:

И не уловил, при чем тут постановка...

Ну мы проповедуем все направления С/Ф...и даже в постановке меч уходит кудато вверх, или удар недоходит до цели...Но в бою так реже бывает...

 Отправлено: 10.08.06 23:57. Заголовок: Re:

Я про постановки не писал, ну да ладно))
OSA пишет:

цитата:

Единственное в постановке можно постоянно напоминать друг другу о том куда бить надо...

А "заторможенности" в движениях не бывает? Типа "сначала услышал - потом ударил". Или подсказки только в самом начале отработки постановки?

 Отправлено: 11.08.06 00:16. Заголовок: Re:

BARSS пишет:

цитата:

Я про постановки не писал, ну да ладно))

Извени! Это Волкодаву отвечал...случайно получилось...

Мы постановки делаем подругому...Сначало один придумывает комбинацию, а второй подстраивается под неё...
Получается что тот кто придумал её тот и ведёт...обычно без команд...Команды у нас идут когда идёт связка 2 комб, чтобы знать где начало и конец...

 Отправлено: 11.08.06 01:49. Заголовок: Re:

цитата:

Лично я нацеливаю удар в тело, это спарринг-партнёр, как правило, успевает подставить клинок.

А вот тут-то и кроется главная проблема. Я уже гвоорил - я развиваю скорость. И частенько напарник в состоянии принять один-максимум три удара, а потом удар проходит. Ну из-за этого, собственно, у меня репутация чуть ли не убивца всея Йавина) Хотя, если подумать, то вот один ставит блок от горизонтального на уровне диафрагмы как от нижнего, а другой, изготовившись для удара, прет, как танк и сам напрыгивает на тычок, что удваивает силу последнего. И первый жалуется на побитые руки, а второй охает, хватается за живот. И оба обвиняют меня в отсутствии контроля за схваткой.

Нет, возможно, что я тоже кое в чем виновен, но я еще не выучился не пропускать мимо глаз результаты мгновенных движений, которые мне не угрожают. Я вижу, что человек пытается сделать блок - и не разочаровваю его. И тут резко оказывается, что он делает блок неверно.

Я иногда сильно путаюсь и погружаюсь в нехилую задумчивость по этому поводу. Но пока какой-то альтернативы выискать не удалось.

 Отправлено: 11.08.06 17:05. Заголовок: Re:

Volkodav пишет:

цитата:

Нет, возможно, что я тоже кое в чем виновен, но я еще не выучился не пропускать мимо глаз результаты мгновенных движений, которые мне не угрожают. Я вижу, что человек пытается сделать блок - и не разочаровваю его. И тут резко оказывается, что он делает блок неверно. Я иногда сильно путаюсь и погружаюсь в нехилую задумчивость по этому поводу. Но пока какой-то альтернативы выискать не удалось.

Отлично понимаю! Пытаешься контролировать свои действия, но не успеваешь контролировать действия всех! Следя чтобы не нанести травму, тяжело уследить за тем чтоб напарник сам не убился...Согласен...были такие моменты...Поэтому я и дерусь зачастую в пол силы и стараюсь не покалечить кого, даже если сам рискую пропустить...
Пока здоровье помогает!