Отправлено: 22.12.06 19:33. Заголовок: Колющие удары

Вопрос: Почему в ЗВ не используются колющие удары. И у саберфайтеров тоже...

 Отправлено: 30.12.06 22:01. Заголовок: Re:

Danvelur пишет:

цитата:

Нет ничего реальнее, чем гопник с палкой в подворотне, правда? Но мы же не стремимся ему подражать...

Конечно же нет! Мы элегантные джентельмены с тростью...
Danvelur пишет:

цитата:

Вообще-то, фехтовальная куртка ненамного плотнее обычной одежды...

А я тоже не про доспехи говорю...такой куртки для саберфайтинга вполне хватит, да и не мешает она так сильно...
Danvelur пишет:

цитата:

А саберфайтинг - не спортивное фехтование (это я говорю как чемпион Томска 2006 года по спортивному сабельному фехтованию ;-)), так как вообще не является единой системой, и каждый в это слово вкладывает что-то свое.

Ваш авторитет под сомнение не ставится! Но ведь и в капоэру вкладывают разные понятия...?
Но это не мешает существовать боевому искусству...
Насчёт разворотов... Это смотря какой разворот, кто и когда его исполняет...
Например теже развороты применяются в боевых единоборствах...И финты применяются тоже...Многое зависит от класса...
Если вспомним фильм, то помните бой в конце второго эпизода...когда Дуку двумя ударами, почти без замаха наносит сильные повреждения Оби-вану...Значит достаточно и несильного касания...А вот каким ударом победить противника это дело я считаю каждого...В прыжке с развороту...или касанием запястья...?
Я бы добавил развороту ещё один плюс...при нём можно частично скрыть цель и способ нанесения удара...
Противник видит спину, а потом уже удар в действии...Удар может быть какой угодно...И в голову, и в корпус , и в руки...и в ноги...Может быть колющий или рубящий...Восходящий или низсходящий....
Мне это немного напоминает настольный теннис при подаче...когда подающий поворачивается спиной к противнику, что тот не увидел способа выполнения подачи...
Danvelur пишет:

цитата:

На мой взгляд, если полностью отказаться от условностей, то смысл саберфайтинга вообще пропадает, так как есть другие школы фехтования, как европейского, так и восточного, которые ушли (по понятным причинам) намного дальше.

Ну саберфайтингу может надо дать настояться...Хотя есть примеры когда можно успешно скрещивать другие виды для получения нового, ничем не уступающего...Например Самбо...
Правда для этого надо много факторов!
Теперь вопрос теоретический...
Я например считаю что людей меч рубит легче...На основании того что при контакте меч режит тепловой энергией...(если брать устройство меча)...Сталь роботов имеет большую теплоустойчивость , чем человеческая плоть....А в фильме роботов рубят без напряга...То можно сделать вывод что человеческая плоть более подвержена разложению чем сплавы роботов, а значит и рубится быстрее и легче....(ё моё...какой бред я пишу...)
Нагромождать условностями для придания саберфайтингу большего сходства с прототипом из фильма...как не получилось обратного?...

 Отправлено: 31.12.06 07:02. Заголовок: Re:

Luke пишет:

цитата:

Это, конечно, хорошо бы на практике...:) А то моя практика показывает, что нет ничего быстрее в такой ситуации подлого, не джедайского, но удара в открытую спину.

Почему, нормальный удар. Но кое-что не очень хорошо.
1. Ударить в спину можно только при _очень_ резком смене темпа, чего мы стараемся избегать.
2. При ударе в спину меч все равно долетит до противника, если тот заранее не готов к развороту. А если ты выдал свое намерение нанести именно такой удар, то, конечно, получить в спину вполне обычно. Но в спину я бью только в том случае, когда уверен, что сам с это же время не пропущу удар. Мне кажется, лучше не нарываться на сомнительный исход поединка, и чуть позже бить наверняка.
3. У нас работает правило тактической правоты, т.е.:
а). При обоюдной одновременной атаке удар с разворота засчитывается, а обычный - нет. Так как более явная атака идет со стороны человека, делающего атаку с разворота, и у него же удар сильнее.
б). При обоюдной атаке удар засчитывается тому, кто либо брал перед этим защиту, либо начал атаку первым.

Эти правила сразу и почти на 100% избавили нас от обоюдок и проблемы судейства.

 Отправлено: 14.03.08 15:23. Заголовок: Тут я продолжу воп..

Тут я продолжу вопросы к Люку...

А почему отказ от преобреттения фехтовальных масок? Ведь это даст защиту и даст возможность использовать более широкий арсенал... добавит новую зону поражения...

Помню даже что о таком долго пел песни... но не помню чем закончилось...

 Отправлено: 14.03.08 19:07. Заголовок: OSA Все ведь постеп..

OSA
Все ведь постепенно приходит. Мы вот вначале без колющих обходились, потом ввели их в программу, теперь вот на зачет... Одноручный хват сейчас проводим в программу, причем с обеих рук. Я не буду загадывать далеко вперед. Сейчас пока мы обходимся без масок, кто знает, когда и как придет следующий виток усложнения программы. Когда идешь путем практики, все движется вперед потихоньку и равномерно.
Так что ответить на твой вопрос достаточно точно и твердо сейчас не могу.
Знаю только, что в этом году масок не будет - слишком много других задач, а хвататься за все сразу с минимальным напряжением - это не по нашему.

 Отправлено: 14.03.08 19:53. Заголовок: Luke пишет: Все вед..

Luke пишет:

цитата:

Все ведь постепенно приходит. Мы вот вначале без колющих обходились, потом ввели их в программу, теперь вот на зачет... Одноручный хват сейчас проводим в программу, причем с обеих рук. Я не буду загадывать далеко вперед. Сейчас пока мы обходимся без масок, кто знает, когда и как придет следующий виток усложнения программы. Когда идешь путем практики, все движется вперед потихоньку и равномерно. Так что ответить на твой вопрос достаточно точно и твердо сейчас не могу. Знаю только, что в этом году масок не будет - слишком много других задач, а хвататься за все сразу с минимальным напряжением - это не по нашему.

Т.е. перефразирую... против самой идеи ничего против не имеете... и не исключенно что в будущем именно так и будет... понял... более вопросов не имею...

Сам подумываю о преобретении масок... они конечно не самые дешёвые вещи, но потребность в них есть... И не потому что мне об голову сломали за один раз аж 2 сабера... (не представляете как обидно... саберы столько делал!)... а потому что хочется использовать весь арсенал... Стали в зале более регулярно проводить тренировки на саберах... (саберы - гимнастические палки+паралоновые трубки-утеплители+скотч)... с контролем ударов, но повыше 50%... ничего... правда защита кистей нужна... если ноги и корпус ещё обходится, то вот костяшки всё же сбиваются...

Плюс проводим такие же тренировки на ножах... Это конечно не танто-дзюцу (в котором используют деревянные танто и в полный контакт), но по своему очень интересно... Ножи сделаны из тех же гимнастических саберов, но героически погибших... также защищены паралоном и скотчем от повреждений связанных с попаданием по зубам... =) Проводим по версии танто-дзюцу - почти полный контакт с запретом на колющие в лицо... Достаточно мягко и пока тьфу-тьфу без травм и ссадин... Если интересно, то рекомендую просто попробовать... ножевой бой может быть применим в реальной жизни, ну или просто для новых ощущений (реакция нужна уж точно не меньшая...) Плюс видел что используют при ножемов боя для защиты очки... какие именно пока точно не узнал... что-то типа токарных... (правда колющие всё равно даже с ними в голову стараются не проводить..)

Доклад окончил!

 Отправлено: 14.03.08 20:11. Заголовок: OSA Очень хорошо, ч..

OSA Очень хорошо, что у вас все наладилось с тренировками и все очень полезно и интересно.
Эх... много всего интересного вокруг, все не охватишь... Спасибо за предложение, но пока слишком многое ждет воплощения, чтобы привносить еще много разных разностей. Так что развиваем то, что есть, работаем над тем, что в проекте, а впереди... многое чему еще можно научиться

 Отправлено: 14.03.08 20:22. Заголовок: ОС! :sm24: :sm22:..

ОС!