Отправлено: 01.04.10 13:03. Заголовок: Взрывы в Москве

Джедаи вроде как благородные войны, и думаю многие из них уже задавались вопросом об акте насилия над мирными жителями города Москвы. Свое внутренние умозаключение сделал и я. Но мне интересно мнение и подозрения с логическими обоснованными доводами, благородных Джедаев. Позже, после того, как я ознакомлюсь с Вашими доводами, я изложу свою точку зрения, не делаю это сейчас дабы не показаться нетерпеливым и глупым.

 Отправлено: 01.04.10 19:18. Заголовок: я себя настоящим дже..

я себя настоящим джедаем не считаю, но позволю себе ответить)
взрывы были больше актом запугивания со стороны террористов(вроди грузинская нац. у смертниц.) чем стремление убить, т.к взрыв могли устроит в туннеле, тогда погибло бы гараздо больше. террористы хотели запугать людей, разъеденить их, и сделать не способными к действиям на благо всем(пример-много водил раненых за большие деньги возили от метро. т.е заботились о своей выгоде). видимо готовится еще один, более сильный террористический акт, и этот был либо проверкой на прочность, либо первым психическым ударом. все это имхо.

 Отправлено: 01.04.10 22:30. Заголовок: Мы с другом подсчита..

Мы с другом подсчитали, что для 95%ной парализации подземки, а значит и всей москвы, необходимо взорвать по 2-3 параллелепипеда С4 на 34х станциях, в центре и по кольцу. террористам это под силу, однако этих действий не было. А значит - это была проверка на вшивость. Малок тут прав. Пусть даже и не в плане действий на благо всем. Почему? Потому что, на мой взгляд, сейчас никто и в обычных условиях на благо даже некоторому кругу людей, ни то что ВСЕМ, не сделает. Ну я не имею ввиду сейчас власти, именно действующие с целью найти террористов.
В общем, происходит культурное и общественное расщепление общества. После взрывов в метро началась давка, хоть дыма, вроде бы как бы и не было. ЧЁ БЕЖАТЬ!!! ВЗРЫВ УЖЕ ПРОГРЕМЕЛ!!! ТЫ ДУМАЕЬ, ЕСЛИ ТЫ УБЕЖИШЬ, ТЕМ САМЫМ СНИЗИТСЯ ВЕРОЯТНОСТЬ ТОГО, ЧТО ТЫ ОКАЖЕШЬСЯ РЯДОМ СО СЛЕДУЮЩИМ СУИСАЙД-БОМБЕРОМ??? ЕСЛИ ТЫ ВЗОРВЁШЬСЯ, ТО ТЫ ВЗОРВЁШЬСЯ. ПОЭТОМУ ДУМАТЬ ОБ ЭТОМ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА. ВАЖНО В ТАКОЙ СИТУАЦИИ ВСПОМНИТЬ, ЧЕМ ТЫ ОТЛИЧАЕШЬСЯ ОТ ЖИВОТНЫХ, УБИВШИХ ДЕСЯТКИ ЛЮДЕЙ.

 Отправлено: 02.04.10 11:53. Заголовок: Моя версия. Я предпо..

Моя версия.
Я предполагаю, что во взрывах в Москве Мусульмане не виноваты. Зачем им эта война? Какую выгоду они с нее получат? Недаром терроризм носит название именно так. Ссылаясь на википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/Терроризм можно понять, что тот терроризм, который применяется к населению есть ни что иное, как организованный терроризм. Кроме того, данные теракты явно были не спонтанными, они были тщательно спланированы и не менее тщательно организованны.

Не так давно в Москве было принято и реализовано решение о ликвидации Черкизовского рынка. В результате чего сотни иностранных гостей потеряли доход. Далее, (он был предложен незадолго до терактов) был предложен законопроект об ужесточении миграционных прав иностранных граждан. Я предполагаю, что взрыв организовали некоторые другие террористы, которым выгодна агрессия народа, касательно граждан Кавказа, Чечни и других соседних государств. Я склонен полагать, что данный терроризм есть ни что иное как акт призыва граждан России к насилию по отношению к гражданам восточных национальностей.

 Отправлено: 02.04.10 18:57. Заголовок: А кому выгодно разно..

А кому выгодно разносить нас с Кавказцами по разные стороны баррикад?
Нет, ладно "хохлосрач" - там всё понятно, политика, государство, вмешивающееся в экономику итп.
Но тут, какая-то война с Грузией, какие-то взрывы... ересно всё это ...

 Отправлено: 03.04.10 11:45. Заголовок: Русская земля, богат..

Русская земля, богата полезными ископаемыми. К мировому господству, практически в открытую, стремится на данный момент - одна страна (все мы в общем-то знаем какая). Для того, что бы обеспечить добычу ресурсов, и отправку их за рубеж, достаточно если в России останется 60 млн. Россиян. В этот призыв ребят срочников, не зря же отправляют, в Дагестан, Кавказ, Чечню. Разобщив народы живущие близ России с Русской нацией, можно добиться желаемого результата, то есть значительно сократить численность Русского населения, что позволит провести молниеносную войну и возможно даже захватить государство.

 Отправлено: 03.04.10 14:34. Заголовок: ну вот тут я с тобой..

ну вот тут я с тобой солидарен.
на 100%.
Надо что-то делать. Собраться, помедитировать,как говориться, по-джедайски, (ну просто хз как это ещё назвать), и предпринять ответные меры. Остановить спаивание нации. Реформировать образование, чтобы в школах 100% людей получали знания, а не 1%. Эти две проблемы взаимосвязаны, т.к. обе решаются через несовершеннолетних. Хоть как в парниках молодое поколение взращивать, но только чтобы они умные были, понимали всё происходящее и были способны заботиться о своём здоровье, как физическом, так и психологическом.
Как это сделать - я хз, Сила, что ли укажет...


з.ы.: сколько из реально существующих джедаев (джедаистов) не пьёт и не курит? думаю нужно начинать с этого.
Если мастер Люк не против, я бы открыл такой опрос.

 Отправлено: 03.04.10 19:18. Заголовок: я раньше курил. но б..

я раньше курил. но бросил с первого раза) а насчет ситуации в стране: ей нужна помощь. например дружно инициироваться в рейки, разбиться на группы по 3, каждая со своей целью+раз в месяц все группы на какую нибудь цель медетируют. если народу будет человек 50, то нужно будет работать по городам. в итоге, максимум через год будут видимые результаты. я один свою улицу отрабатывал- пьяниц нетю=) хотя мож они в др месте пьют..
вобщем эта идея-типичная тактика работников света

 Отправлено: 03.04.10 22:07. Заголовок: Читала про критическ..

Читала про критическое число, или метод "сотой обезьяны".
Если этому верить, то должно набраться определённое количество людей,
стремящихся к самосовершенствованию, добру и взаимопомощи,
чтобы остальные тоже пошли этим путём.

 Отправлено: 03.04.10 22:20. Заголовок: Des of ATD Не было ..

Des of ATD
Не было ни давки, ни паники. Это информация из первых уст, товарищ мой был в поезде том.

Я думаю, взрывали наши. Потому что 35 человек в час пик-ничтожные жертвы. Если бы хотели действительно напугать, то сначала парализовали бы движение на ветке, а потом рванули пару тройку бомб в переходах. Вот тогда да, была бы и паника, и кровь, и крики, и все дела. А тут, по-моему, старались максимально уменьшить количество жертв. И следовательно сделали свои же.
Причин даже я, далекий от политики, вижу несколько:
-Есть повод увеличить еше больше штат МВД, хотя их уже около 2 миллионов. А армия у нас около 700 тысяч. Получается враги у нашего государства сплошь внутренние, народ т.е.
-Отвлечь от внутренних проблем. Раньше войны начинали, чтобы народ не роптал на внутреннюю неразбериху, беззаконие, разруху.

Тоже к размышлению о..

К нам приехала мамина подруга с Украины. Приезжала рано утром. И... Скажите вы ведь много ментов видите среди бела дня? Куева туча.
Так вот на вокзале, когда прибыл поезд с разнообразнейшим народом, в том числе с лицами известной и неизвестной национальности, перевшими по несколько огромных сумок с непонятным содержимым, стоял всего один скучающий мент, и было ему все до фени.
Так что вот такая показуха. Еще один факт.


Да ну, вспомните старого-доброго Палыча, принцип тот же.)

 Отправлено: 04.04.10 07:26. Заголовок: Артём не согласен чт..

Артём не согласен что взрывы наши. мы бы не стали смертниц готовить. может быт еще какого нибудь зека, с пожизненным, но таких с женским полом днем с огнем..

 Отправлено: 04.04.10 09:17. Заголовок: Артём высказал очень..

Артём высказал очень занятную мысль, такой вариант безусловно существует, и мне, если честно, то просто как-то странно или страшно его рассматривать. Нас приучили видеть проблему в другом, а получается, что это обман, как всегда.

Предположим, что это действительно наши. Тогда, если нам говорят, что это грузины/афганы/талибаны/итп, то народ, логично, будет .. ну вообщем говоря, будет ещё больше разлагаться на "чурок" и "русских". А значит - цель всё та же, но инициатор теперь другой. БРЕДОВО КАКТО. всмысле.. вся эта затея со взрывами...

по поводу низкого количества жертв, мы с другом тоже уже разговаривали... террористам подсилу гораздо большее.

В итоге, у меня в голове теперь вертится только одна мысль - всё это - "проверка на вшивость"; т.е как народ поступит, если чё-то там произойдёт ну итп.

 Отправлено: 04.04.10 09:52. Заголовок: Не знаю, чья это был..

Не знаю, чья это была проверка, но люди её прошли. Москва - фронтовой город, да...

http://allkorr.diary.ru/p102477380.htm (ссылка на меня, потому что у Сандера для незарегистрированных пользователей закрыт дайри)
К вечеру я наконец выдохнул и начал более-менее спокойно оценивать общие впечатления от сегодняшнего дня.
И пришло ко мне уверенное осознание того, что не все прогнило в королевстве Датском.

Я сегодня оказался на Комсомольской, среди тех, кто, как и я, просто пытался добраться до работы.
Что творилось на Комсомольской!
Представьте себе огромный вестибюль станции, до отказа забитый народом. Часть людей совершенно безуспешно (там кордон) пытается перейти на радиальную ветку, перекрывая середину станции. Остальные пытаются выйти на улицу. Потоки смыкаются и переплетаются. Люди или стоят плечом к плечу, сильно напоминая сцену в метро из к/ф "Крокодил Данди в Нью-Йорке", или мелкими шажками движутся с такой же плотностью упаковки.
Люди опаздывают, нервничают. Людям неуютно и страшно.
И ни одного конфликта, ни одного выяснения отношений я не услышал, стоя в этой толпе!
Никто не пытается пробиться вперед, оттирая другого. Помогают друг другу. Ни малейших признаков паники. (Я читал потом, что якобы на переходах в местах скопления людей паника была. За других не отвечаю, но ответственно утверждаю, что на Комсомольской ни малейших признаков паники не было.) Наоборот, люди стараются шуткой подбодрить тех, кто стоит рядом. Переговариваются, делятся содержанием пришедших СМСок. Отгоняют собственный страх? Наверняка. Только не рыдают, и не расталкивают локтями друг друга. А шутят и разговаривают.
Сотрудники метрополитена и милиции очень спокойны, очень вежливы, подробно отвечают на вопросы (естественно в пределах полномочий).
Мы можем человечнее относиться друг к другу только под угрозой смерти?
А в сети, помимо экзальтированных блоггеров, поливающих силовые структуры и раздувающих истерию и ксенофобию, нашлось огромное количество таких, кто, узнав о транспортном коллапсе вдоль Сокольнической ветки, кинули и поддержали клич "подвези человека" и давали в своих блогах адреса пунктов переливания крови. (Правда в топах этих блоггеров почему-то не было. С чего бы это?)
А в городе, кроме задравших цены отдельных бомбил, нашлась масса людей, которые возили на личном транспорте тех, кто не мог выбраться из района взрывов. Я лично знаю как минимум двух женщин, неоднократно подвозивших людей. Просто потому, что хотели помочь. (Кстати, новостные сайты очень много писали о хапугах-таксистах и почти не упоминали о тех, кто бесплатно за счет собственного времени возил людей. А таких было много. Уж наверняка не меньше рвачей. С чего бы это?)
Пожалуй, самым большим моим разочарованием сегодняшнего тяжелого дня были отдельные СМИ.

А уроды-террористы такими методами добьются одного: они нас сплотят.

http://www.vz.ru/society/2010/3/29/387956.html
− Как вели себя люди сразу после взрыва?
− Я видел людей, которые призывают помочь пострадавшим, людей, которые находятся в состоянии аффекта, запомнилась девушка, которая кричала «что же это творится?». Лично у меня первым желанием было кому-то позвонить, рассказать, что произошло, и сказать, что у меня все в порядке.

Что меня поразило: на тот момент туда не были стянуты большие силы милиции и сотрудников метрополитена, которые организованно начали бы эвакуацию. Люди сами совершенно спокойно, осознанно начали покидать платформу. Пассажиры, находившиеся во втором поезде, который не пострадал, покинули вагоны и пошли к эскалатору по направлению к выходу. Не было давки. Не было той толчеи, которая случается, когда возникает паника. При этом пропускали раненых. Люди помогали раненым, которые могли идти, оказывали им поддержку. И не было криков. Был спокойный выход наружу.

http://snorapp.livejournal.com/1005091.html
Я в 10 утра добиралась на встречу четырьмя машинами (по центру, от Покровки до Курской). Во всех машинах за рулем были люди, совершенно явно не занятые извозом. Во всех, кроме водителя, сидели два-три таких же случайных попутчика, как я. Мне просто говорили: "Мы едем в сторону того-то, хотите?" - и довозили до какой-то промежуточной точки. Никто не согласился взять денег. При мне на кольце у Курской в страшной пробке ползущие машины так же собирали голосующих, без переговоров о деньгах (ехали медленно, было слышно). Причем не только мужчины-водители, но и женщины (собственно, последний отрезок пути ехала с такой дамой, предложила каких-то денег, она сказала: "Побойтесь бога"). Продавщица в ларьке, у которой покупала воду, спросила "Ваши все в порядке?" Я не видела мародеров и "тех самых" таксистов; я верю чужим свидетельствам - всё могло быть. Но лично я видела много людей, вызвавших у меня восхищение и уважение.

http://julie-pli.livejournal.com/100999.html
Коллега, которую эвакуировали с Парка культуры за 5 минут до второго взрыва, рассказывает, что начиналась давка, с которой справились сами люди. Перестали толкаться, а девочку-школьницу с ранцем, которая была одна, упала в толпе и начала плакать, передали мужики над головами на руках к выходу.

 Отправлено: 04.04.10 10:04. Заголовок: ну и правда значит, ..

ну и правда значит, всё отлично.

 Отправлено: 04.04.10 11:28. Заголовок: будем надеяться, что..

будем надеяться, что страна укрепит защиту, и такого больше не повторится)

 Отправлено: 04.04.10 12:46. Заголовок: ...и на этом месте....

...и на этом месте.... ба-бах
xD

 Отправлено: 04.04.10 16:17. Заголовок: )))..

)))

 Отправлено: 04.04.10 18:35. Заголовок: Абсолютна солидарен ..

Абсолютна солидарен с Артемом. Не было ни каких смертниц, все это показуха. Действительно идет пропаганда увеличения численности силовых структур, потому что правительство видит своим главным врагом - народ.

 Отправлено: 04.04.10 20:24. Заголовок: Что народ может сдел..

Что народ может сделать правительству? Я не знаю, как там в Москве, но в Её ближайшем пригороде, у меня в Люберцах, врядли кто-либо вообще будет что-либо делать, кроме как сидеть в подъезде и пить. Меня бы может на этом форуме и не было бы, если бы у меня было единомышленников больше, чем 1.

 Отправлено: 05.04.10 06:15. Заголовок: хех, спилась страна..

хех, спилась страна

 Отправлено: 05.04.10 12:13. Заголовок: Есть решения? мне, н..

Есть решения?
мне, например, понравилась вот эта запись
http://vkontakte.ru/video-4659447_141811901
http://vkontakte.ru/video-4659447_141811898
много воды, но суть ясна, и корень зла тоже. Сколько бы там не было наврано и допридумано связующих звеньев, в общем, общий принцип понятен.
У меня возникает два варианта: первый - законодательный, второй - революционный. Первый медленный, и не эффективный, второй - быстрый, но, скорее всего, как блицкриг, затянется, но мб даже принесёт какие-то результаты.