Отправлено: 04.07.05 09:40. Заголовок: Вопрос о боевой медитации.

Во многих боевых искусствах используются техники позволяющие достичь изменённых
состояний сознания . Возможно одним из самых знаменитых таких состояний является
ярость берсеркера , как по вашему , можно ли назвать это разновидностью боевой
медитации , пусть и относящейся к тёмной стороне?

 Отправлено: 04.07.05 10:27. Заголовок: Re:

ARMADA, можно.

 Отправлено: 04.07.05 10:47. Заголовок: Re:

ARMADA пишет:

цитата

---

ярость берсеркера

---

Могу сказать одно по этому поводу, сколько я практикую боевые искусства такого понянтия там нет, но зато с точьностью могу сказать что оно есть в Герои III Меча и Магии

 Отправлено: 04.07.05 11:11. Заголовок: Re:

Ситхартха А боевые искусства ты в какой игре практикуешь?
ARMADA Измененное состояние сознание это скорее из области наркологии. Кстати берсеркеры, а также вервольфы и не помню уже, как там назывались отождествлявшие себя с кабанами, баловались грибочками . В европейской рукопашной традиции есть термины ускорения и торможения психики, при этом ускорить психику помогает не только ярость (хотя в основном предпочитают эту эмоцию). Основной упор делается на взрывной, мгновенный характер перехода с одного уровня на другой. Боевая медитация в рукопашном бою - нонсенс, скорее это можно назвать боевым трансом, в котором на уровне подсознания используются заранее отработанные двигательные рефлексы.

 Отправлено: 04.07.05 11:31. Заголовок: Re:

xizor
Жизнь называеться . Но только я её за игру не принимаю, в жизни, жизнь на прохождение одна всего даеться.

 Отправлено: 04.07.05 13:09. Заголовок: Re:

Ситхартха пишет:

цитата

---

в жизни, жизнь на прохождение одна всего даеться

---

И пройти её надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно потраченный бонус

 Отправлено: 04.07.05 15:39. Заголовок: Re:

xizor пишет:

цитата

---

не было мучительно больно за бесцельно потраченный бонус

---

xizor
Но сначала этот бонус ещё нужно найти!

 Отправлено: 04.07.05 23:06. Заголовок: Re:

Возможно я не совсем верно выразился , но это не из игр или наркологии . Берсеркерство я испытал на собственном опыте . Это трудно описать , но просто в
какой-то момент тебя захлёстывает волна гнева и ты перестаёш чувствовать тело вообще и боль и усталость в частности . Ты не слышиш ничего кроме бешеного стука
сердца и не видиш никого кроме противников . Скорость движений , реакция и сила
возрастают , не говоря уже о моральном воздействии на врага . Зато когда всё проходит ты просто падаеш и 20-30 минут не можеш встать вообще , а чтобы полностью
придти в норму требуется ночь крепкого сна .

 Отправлено: 04.07.05 23:27. Заголовок: Re:

Ситхартха пишет:

цитата

---

xizor
Жизнь называеться . Но только я её за игру не принимаю, в жизни, жизнь на прохождение одна всего даеться.

---

xizor
Ага, вся наша жизнь - игра! Смысла нет, зато какая графика!

ARMADA пишет:

цитата

---

Возможно я не совсем верно выразился , но это не из игр или наркологии . Берсеркерство я испытал на собственном опыте . Это трудно описать , но просто в
какой-то момент тебя захлёстывает волна гнева и ты перестаёш чувствовать тело вообще и боль и усталость в частности . Ты не слышиш ничего кроме бешеного стука
сердца и не видиш никого кроме противников . Скорость движений , реакция и сила
возрастают , не говоря уже о моральном воздействии на врага . Зато когда всё проходит ты просто падаеш и 20-30 минут не можеш встать вообще , а чтобы полностью
придти в норму требуется ночь крепкого сна .

---

Угу, и у меня такое было, и не один раз!
А ещё как то раз я голыми руками машину вхлам разломал, правда перед этим я кой-чё употребил!

Но помните, что хоть берсеркизм и полезная особенность, не советую применять её на саберфайтинге! Даже не смотря на то, что вы фехтуете паралоновыми пижнями, в этом состоянии вы рискуете нанести реальный вред здоровью опонента!
И вообще, разумные Галактики, любите и берегите друг друга!

 Отправлено: 04.07.05 23:50. Заголовок: Re:

Это правда , людей калечить не надо . Но сам факт...

 Отправлено: 05.07.05 11:06. Заголовок: Re:

ARMADA
А какое у тебя психическое состояние в эот момент было? И Ты ли это вообще был.
И кто такой Берсерк?
Ящер Губастый пишет:

цитата

---

Ага, вся наша жизнь - игра! Смысла нет, зато какая графика!

---

Да помниться мне это, сказал какой то программюга заядлый. Но я его мнение не разделяю, оно глупо, лично для меня по крайней мере.

 Отправлено: 05.07.05 21:28. Заголовок: Re:

Ситхартха пишет:

цитата

---

А какое у тебя психическое состояние в эот момент было? И Ты ли это вообще был.
И кто такой Берсерк?

---

Отвечаю по очереди:
1 Что-то вроде аффекта но ещё сильнее .
2 Думаю что не я а какой-то мой далёкий предок из каменного века .
3 Берсерки или берсеркеры это скандинавские воины времён викингов . Во время боя
они входили в состояние неистовства и кромсали врагов(а иногда и друзей)с невиданной жестокостью . Считалось что один берсерк в битве стоит 20ти обычных воинов . Часто берсерки вступали в бой обнажёнными , но при это как говорят могли
выдерживать удары заточенного оружия обходясь лишь синяками . Рычание , кусание
щита либо использование двух мечей это также их фишки .

 Отправлено: 05.07.05 23:19. Заголовок: Re:

А ещё был ирландский народный герой Кухулин, он тоже обладал возможностью входить в состояние боевого безумия.
И ещё у нескольких народов есть предания о таких воинах...
Так что берсеркизм - не выдумка, а реальная работа человеческого организма на пределе его возможностей. Кстати, некоторые современные армейские стимуляторы способны ввести человека в подобное состояние.

 Отправлено: 05.07.05 23:33. Заголовок: Re:

Ящер Губастый пишет:

цитата

---

Так что берсеркизм - не выдумка

---

Конечно не выдумка. Это психологическое программирование ну и грибочки-ягодки плюс Берсерки для вхождения в боевой транс отождествляли себя с медведями и вели себя соответственно, вервольфы с волками и.т.д. Кстати китайские звериные стили тоже из той же оперы как и индейские тотемические воинские ритуалы.

 Отправлено: 05.07.05 23:37. Заголовок: Re:

ARMADA
Жестоко. Не для Джедая - этот берсеркер .

 Отправлено: 05.07.05 23:47. Заголовок: Re:

Ситхартха пишет:

цитата

---

Жестоко. Не для Джедая - этот берсеркер

---

Цитирую себя .ARMADA пишет:

цитата

---

пусть и относящейся к тёмной стороне

---

И кстати , Xizor , грибочки совсем не обязательны! А про звериные стили это интересно.

 Отправлено: 06.07.05 07:11. Заголовок: Re:

ARMADA пишет:

цитата

---

И кстати , Xizor , грибочки совсем не обязательны! А про звериные стили это интересно.

---

Ну вспомни фильмы про кунг-фу! Ну там стиль дракона, тигра, обезьяны... И пьяного! Типа тоже животное!
Но, кстати, есть разница. Индейцы и берсеркеры отождествляли себя с животным полностью, а вот китайцы только копировали их повадки и движения для создания приёмов защиты,нападения и различных комбо, оставляя разум незамутнённым.

 Отправлено: 06.07.05 13:30. Заголовок: Re:

Ящер Губастый пишет:

цитата

---

Ну вспомни фильмы про кунг-фу! Ну там стиль дракона, тигра, обезьяны... И пьяного! Типа тоже животное!

---

Да нет , с самим понятием я знаком , пусть даже и по фильмам . Интересной мне показалась их связь с берсеркерством , но кстати в этом вопросе я придерживаюсь
твоего мнения , Ящер .

 Отправлено: 06.07.05 13:56. Заголовок: Re:

Ящер Губастый пишет:

цитата

---

китайцы только копировали их повадки и движения

---

Хм, а с кого тогда копировали стиль дракона? C Ящера Боец избравший для себя определенный звериный стиль должен был в какой-то мере почувствовать себя этим зверем. Довести реакции и движения до уровня инстинктивных. Кстати состояние "пьяного" тоже в какой-то мере копировалось бойцами этого стиля, а нередко и достигалось реально .

 Отправлено: 06.07.05 15:27. Заголовок: Re:

xizor пишет:

цитата

---

Хм, а с кого тогда копировали стиль дракона?

---

А может древние китайцы и видели реального дракона - хто их знает. Да, фактов за то, что драконы существовали, нет, то так же нет чётких фактов, говорящих за их полную вымышленность!
К тому же у любого народа есть предания о драконах, от индейских фресок и скульптур до наших славянских сказок про Горыныча! И хоть дракона изображали каждый по-разному, его драконистость от этого не исчезла! Короче, дракон, он и в Африке дракон, даром, что там его называют Нгомо!

xizor пишет:

цитата

---

Боец избравший для себя определенный звериный стиль должен был в какой-то мере почувствовать себя этим зверем. Довести реакции и движения до уровня инстинктивных.

---

Да, согласен. Но ключевое слово тут "в какой-то мере". Берсерк же на некоторое время вообще забывает что он человек, превращаясь в разьярённое чудовище, круша всё и вся вокруг.

 Отправлено: 06.07.05 15:52. Заголовок: Re:

Ящер Губастый пишет:

цитата

---

Но ключевое слово тут "в какой-то мере".

---

Согласен. Но согласись и ты, что китайцы не стояли на месте и когда-то это были такие же человекозвери какими были берсерки. Они продолжили и развили ту традицию, которая в Европе умерла. Была убита страхом обывателя. Все эти сказки про вервольфов. Про оборотней - врагов человека. Скучная и скученная Европа не выдержала напора звериной энергии, не смогла её обуздать и предпочла просто избавиться от неё. То, что она при этом потеряла не возместить теперь наверно никогда.