Отправлено: 22.11.06 19:48. Заголовок: Видеоролики!!!

(Сори если такая тема была...)
Видеоролики связанные напрямую с саберфайтингом...
Всё что я нашёл в инете...это ролики Явинской Академии, Сибирской Академии, Минской Школы...
Где можно посмотреть ещё? Или может у кого то есть свои ролики? Кидайте сюда ссылки...
Может кто знает где достать ролики с ежегодного турнира "Лайтсейбр Хореографи"?

Для начала... мои домашнии загатовки... Оцените их... Выскажите свои замечания... Поделитесь опытом...
Это ката... Примерно конец этого лета...
Вращения....примерно на 1000кб :)
Небольшая комбо...на 800кб...
Тоже комбо...на 1100 кб....

Мастера! Пожалуйста поделитесь опытом....Заранее спасибо!

 Отправлено: 12.02.07 20:14. Заголовок: Re:

Нейаа Халкион пишет:

цитата:

а уж претензии по поводу атакующего меня Падавана - не ко мне.

А кто падавана тренировал?

Нейаа... ещё раз прошу, теперь персонально тебя... когда выкладываешь файл, будь добр - заархивируй его... Даже если разницы нет почти, так будет быстрее качаться и вроде безопасней...

 Отправлено: 12.02.07 20:19. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

цитата: На крайняк при отсутствии чего-то нормального можно пойти к реконструкторам или ролевикам. До первой проломленной головы и сломанных пальцев будет очень весело и интересно. Конечно, а так можно кичится ЗВшностью при этом говоря о потрясающей эффективности размашистых ударов...

Фехтовал с ролевиками. Теперь большинство отказывается. Говорят, что больно. Я ведь в голову бью и в кисти. Этими же широкими ударами. Кстати, это я _вам_ советовал к ролевикам пойти. Они будут полностью согласны со всеми вашими предложениями.

Нет и не было у нас соревнований по саберфайтингу. И турниров по саберфайтингу тоже не было.
Это на всякий случай.
OSA пишет:

цитата:

А огромные размашистые удары это и есть мечта Гиларда...

Не надо передергивать. Удар должен быть функционален. Наша базовая техника рассчитана на бой против нескольких противников, поэтому удар, движущийся по длинной траектории, направлен на поражение сразу многих людей.
OSA пишет:

цитата:

Помоему цели противоположны... Показать красоту на сцене и реально боевое применение...

Для вас, возможно - противоположны. Для меня - нет. Все книги, выложенные на сайте, я читал, более того - я их и выкладывал. И цель моя была всего лишь в ознакомлении посетителей с другими точками зрения на бой. У нас СВОЯ система, достаточно устойчивая и сложившаяся, позволяющая совершенствоваться в определенном направлении. У нас есть элементы спортивного, боевого и сценического фехтования одновременно, и крен в сторону любого из этих направлений систему разрушит.
OSA пишет:

цитата:

сколько по времени продолжается бегство в фехтовании, если через секунду-другую спортсмены на другой стороне дорожки?

Ну так саберфайтинг и не фехтование на спортивном холодном оружии. Хотите дорожку - идите в секцию фехтования. Я вот туда хожу 10 раз в неделю и очень доволен.
OSA пишет:

цитата:

Да ну... что такое удар палкой по голове...

Я что-то пропустил? Ни слова про голову сказано не было. Шея, колени, солнечное сплетение, удары последней третью сабера. Да и то, я ударом сабера по голове людей без особых проблем в аут минут на 10 вводил.
OSA пишет:

цитата:

А вы предлгогаете всех под одну гребёнку?

Я не предлагаю. Уже скоро 5 лет, как делаю. И неплохо получается. Бой на короткой дистанции и ее удержание ничем не хуже постоянного разрыва.
OSA пишет:

цитата:

И при этом чтобы оно было "боевое" - противогопное...

Да, я такой, стремлюсь к совершенству. Я понимаю саберфайтинг как способ при помощи сабера победить любого противника, вооруженного схожим по ТТХ оружием, не нарушая ЗВшной стилистики поединка. У вас, видимо, понимание другое. Это нормально.

OSA пишет:

цитата:

Мы хотим чтобы была стилистика! Но при этом отвергаете кучу ударов , которые были в фильме... уколы, короткие, одноручный стиль...

Никогда ничего не отвергал. Но есть _базовая_ техника, которую изучают все начинающие саберфайтеры в течение первых 2-х лет, а есть продвинутая, которая дополняет общую. База на то и база, чтобы позволять неплохо работать против любого возможного противника, а дополнения - это уже по желанию тренера. Вы сначала стандартную верхнюю двойку правильно делать научитесь... Или хотя бы "простой" шпажный укол выполните абсолюно правильно правильно, а потом уже и говорите о "разнообразии". Куча кривых неправильных ударов меня не особо интересует.

 Отправлено: 12.02.07 20:22. Заголовок: Re:

OSA Volkodav

Это Падаван Куай-Гона.Я учу его Силе, а персональным техникам и фехтованию - его личный учитель.

http://yaviniv.borda.ru/?1-3-0-00000109-000-40-0#020 Вот ссылка на мой ролик.Вес - 1.8 мб. 20 сообщение на странице 4.

 Отправлено: 12.02.07 20:43. Заголовок: Re:

Danvelur пишет:

цитата:

Фехтовал с ролевиками. Теперь большинство отказывается. Говорят, что больно. Я ведь в голову бью и в кисти. Этими же широкими ударами. Кстати, это я _вам_ советовал к ролевикам пойти. Они будут полностью согласны со всеми вашими предложениями.

Ох ну да, ну да...
Danvelur пишет:

цитата:

Не надо передергивать. Удар должен быть функционален. Наша базовая техника рассчитана на бой против нескольких противников, поэтому удар, движущийся по длинной траектории, направлен на поражение сразу многих людей.

И ДВуручным Эспадоном разрубил 3 человек!... А удар по короткой наиболее скоротечен...
Danvelur пишет:

цитата:

Для вас, возможно - противоположны. Для меня - нет. Все книги, выложенные на сайте, я читал, более того - я их и выкладывал. И цель моя была всего лишь в ознакомлении посетителей с другими точками зрения на бой. У нас СВОЯ система, достаточно устойчивая и сложившаяся, позволяющая совершенствоваться в определенном направлении. У нас есть элементы спортивного, боевого и сценического фехтования одновременно, и крен в сторону любого из этих направлений систему разрушит.

Ну понятно... люди написавшие учебник не дошли до высшей степени баланса...

Danvelur пишет:

цитата:

Ну так саберфайтинг и не фехтование на спортивном холодном оружии. Хотите дорожку - идите в секцию фехтования. Я вот туда хожу 10 раз в неделю и очень доволен.

Вы не поняли (намеренно или случайно решать вам)... Наличие ограниченного пространства помогает избежать беготни...

Danvelur пишет:

цитата:

Я не предлагаю. Уже скоро 5 лет, как делаю. И неплохо получается. Бой на короткой дистанции и ее удержание ничем не хуже постоянного разрыва.

Ну конечно... Ребята... если так классно получается, то где же тонны видео материала?
Danvelur пишет:

цитата:

Да, я такой, стремлюсь к совершенству. Я понимаю саберфайтинг как способ при помощи сабера победить любого противника, вооруженного схожим по ТТХ оружием, не нарушая ЗВшной стилистики поединка. У вас, видимо, понимание другое. Это нормально.

А мой взгляд на саберйфатинг - другой... ЗВшная она на ваш вкус... На мой вкус это несколько другое... Может быть так и вырабатываются стили?

Danvelur пишет:

цитата:

Никогда ничего не отвергал. Но есть _базовая_ техника, которую изучают все начинающие саберфайтеры в течение первых 2-х лет, а есть продвинутая, которая дополняет общую. База на то и база, чтобы позволять неплохо работать против любого возможного противника, а дополнения - это уже по желанию тренера. Вы сначала стандартную верхнюю двойку правильно делать научитесь... Или хотя бы "простой" шпажный укол выполните абсолюно правильно правильно, а потом уже и говорите о "разнообразии". Куча кривых неправильных ударов меня не особо интересует.

Ну опять началось - "задавлю аторитетом"...

Всегда было интересно...
Есть базовая техника...
Есть продвинутая техника...
Есть куча классных бойцов...
Нет правда соревнований...
Нет правда видео (не постановочного, а реального)...

Я рад что вы так защищаете всю свою школу, но с другой стороны было странным обратное... ведь человек который столько вложил в это врятли откажеться от всего...

Мне понравилась одна статья... там о исключении ног ниже колена из зоны поражения в историческом фехтовании... так из-за этого меняется сильно и рисунок боя... и столько новых возможностей при полной зоне поражения... Это только ниже колена...

И вроде сплошные плюсы, но не принимают... почему? А потому что переучиваться лень...

Говорят про травмы... Мне всегда удевительно как можно пораниться сабером из гимнастической палки? Ну допустим попасть в лицо противнику...да согласен... Но по пальцам? А перчатки на что?...

Насчёт системы...

Есть такие - шаолинские монахи - они сами себя считают самыми сильными, своё искусство самым продвинутым... Но при этом в каких-либо соревнованиях не участвуют... Так почему они самые сильные? раз они ни с кем не встречались...

Вот получается такая петрушка... У меня своя система... я другие системы уважаю, но идите вы к ролевикам!... Всё отличное от - есть ролевизм... Всё что наше - практический реализм и эстетика ЗВ! Всё остальное - разлагающие влияние ролевизма... (ролевики, реконструкторы - это конечно же одно и то же!...)

Ваша школа достигла больших успехов... Верю! Верю на слово как человеку с неопровержимым авторитетом! Правда сказать не видел...но верю... То что по роликам видел - неплохо, даже хорошо... Но конечно же постановка... Так что просто верю... Я вообще человек доверчивый...

Мне говорят - мастер - я верю...


! Для Нейаа... скачал самый последний... Хорошо ... скорость высокая... есть только одно... 90% ударов - если бы блок поставлен не был - ушли бы в молоко....
У нас при тренировке таже вещь получилась... мы встали на среднию (как нам показалось) дистанцию, а в реале ни один из наших ударов противника бы не достал...
Но с визуальной точки зрения - ролик очень симпатичный!

 Отправлено: 12.02.07 20:55. Заголовок: Re:

цитата:

Говорят про травмы... Мне всегда удевительно как можно пораниться сабером из гимнастической палки? Ну допустим попасть в лицо противнику...да согласен... Но по пальцам? А перчатки на что?...

Мало(или слабо) тебя по рукам били) Ператки зачем? Хехе, а затем, наверно, чтобы после сильного удара мог сказать "А я из перчаткип руку еле вынимал". У меня так распухала, угу. Еле помещалась. Правда, палка была титановая, а не гимнастическая, но как-нибудь устройте свободный бесконтрольный файт...исключительно для постижения возможностей ентой палки в области нанесения травм)

Впрочем, насенение травмы 120граммовой палкой действительно не очень легкая вещь...компенсируйте это силой удара)

 Отправлено: 12.02.07 21:04. Заголовок: Re:

Volkodav пишет:

цитата:

Впрочем, насенение травмы 120граммовой палкой действительно не очень легкая вещь...компенсируйте это силой удара)

Да что мелочиться!? Достигнуть это не только силой удара, но и попаданиями по самым жизнено важным органам!...
Честно скажу... ни разу от такого сабера травмы не получал (и замечательно)... Если драться на титане, алюмине, то я даже не сомнаваюсь...

Если устроить бесконрольный файт - то единственный вопрос - зачем?Просто чтобы травмировать? Зачем? Чтобы доказать что и она опасна? Ну так и карандаш опасен! Если им устроить бесконрольный файт...

Контроль никто не отменял... если контроль дополнить безопасным оружием (относительно безопасным) , то это ещё лучше...

 Отправлено: 12.02.07 21:07. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

90% ударов - если бы блок поставлен не был - ушли бы в молоко

Согласен.Мы над этим уже поработали, ролик старый, я упоминал это.Вообще, сравнительно недвание ролики можно опознать по надетой на мне робе зеленого, а не белого цвета, пока я таких не выкладывал.

На самом деле, придерживаюсь мнения, что фехтование - фасад, а настоящий бой происходит на более глубинном уровне.

 Отправлено: 12.02.07 21:09. Заголовок: Re:

Нейаа Халкион пишет:

цитата:

На самом деле, придерживаюсь мнения, что фехтование - фасад, а настоящий бой происходит на более глубинном уровне.

Не спорю... Мне понравилось как в фильме "Герой" с Джетом Ли показали поединок...
Когда воины весь бой прокрутили в голове, а потом в один удар он был решён...

Нейаа... скачал по твоей ссылки ролик во второй раз... То же самое... 1 секунда боя и всё... проверь его!

 Отправлено: 12.02.07 21:26. Заголовок: Re:

Оса, Ден. Это спор теоретика и практика. Врятли вы придете в одному выводу.
Нейаа Халкион
я видел эти ролики, аль это новые?

 Отправлено: 12.02.07 22:05. Заголовок: Re:

Верел Лосмар пишет:

цитата:

Это спор теоретика и практика. Врятли вы придете в одному выводу.

Ну насчёт того что я чистый теоретик - это ты поспешил... свою "каплю" практики я имел...

 Отправлено: 13.02.07 00:14. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

Для Экзора - надеюсь такой объём осилишь? 1,5мб?

осилю!

OSA пишет:

цитата:

24 в секунду...

самое идеальное это 25 но при этом должен быть формат только AVI тогда всё отлично ежели другой формат то ролик уже ушёл а звук и всё остальное только идут!

 Отправлено: 13.02.07 00:17. Заголовок: Re:

цитата:

На самом деле, придерживаюсь мнения, что фехтование - фасад, а настоящий бой происходит на более глубинном уровне.

Но отгребать в случае недостаточной подготовленности придется именно "в фасаде" и по фасаду)

цитата:

Если устроить бесконрольный файт - то единственный вопрос - зачем?Просто чтобы травмировать? Зачем?

Не, ну ты просто удивлялся самой возможности такой штуки, я и предложил вариант)

Касабельно ролика, то визуально не очень. Работа в сабер, только в сабер и исключительно в сабер. Нужды защищаться не ощущается никакой, соответственно мне, как зрителю, сопереживать участникам не получается. Ни разу не ощущается хотя бы минимальная реальность поединка, и от постановки в своем большинстве отличается только тем, что выглядит некрасиво, что не приближает ее к реальной, бо факторов для того нуно поболе. Удары кистевые, что не только визуально не катит, но и эффективности за собой никакой не имеет. Стороннему зрителю на это до фени, мне же, как несколько знакомому с предметом человеку, режет глаза и моск.

Нейаа, может, выложишь что-то, что можно оценить? Либо перестанешь резать мне глаза и уши сочетанием этих роликов и слов "бой", "сражение". В самом деле, они - слова эти - тут ни о чем.

И, кстати, я вот слышал, что ваша система в теории близка к Йавинской. Увы, только слышал, ролики же показывают, что вы игноририуете ее, ибо все, что вы там выделываете находится вне этой системы. Так ладно бы это было просто вне, но было эффективно(к примеру, методу "активной брони" я и сам уважаю), а у вас и вне, и неэффективно.

Раз это давние ролики, то, может, имеет смысл выложить те, где вы более подготовленные и есть, на что посмотреть? Без риска вновь разочарованно хлопнуть себя по лицу рукой.

 Отправлено: 13.02.07 00:31. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

http://forcekeepers.ucoz.ru/Video/Kashej-Skat.avi

скажи вообще стоит ли качать?

 Отправлено: 13.02.07 00:39. Заголовок: Re:

Нейаа Халкион пишет:

цитата:

http://slil.ru/23918375

Посмотрел не плохо мало идёт.... во всех роликах ты всех раняеешь!...

 Отправлено: 13.02.07 00:40. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

первые пару кадров...дальше не идёт

странно у меня всё проигрывается и хорошо!

 Отправлено: 13.02.07 01:20. Заголовок: Re:

Volkodav пишет:

цитата:

Не, ну ты просто удивлялся самой возможности такой штуки, я и предложил вариант)

Садомазо не интересуюсь...

Volkodav пишет:

цитата:

Нейаа, может, выложишь что-то, что можно оценить? Либо перестанешь резать мне глаза и уши сочетанием этих роликов и слов "бой", "сражение". В самом деле, они - слова эти - тут ни о чем.

Раз ты такой знаток, то выложи свои ролки... Продемонстрируй уровень небесной красоты...
Мне например очень интересно посмотреть! Раз человек так замечательно разбирается, значит он может избежать стольких ошибок! Его богатый опыт поможет показать класс!
Exor пишет:

цитата:

странно у меня всё проигрывается и хорошо!

Значит меня преслудуют глюки у меня уже 3! файла одинаковых и везде один и тот же глюк... Поэтому сори...но этому ролику ничего сказать немогу...

Я уже писал и ещё раз повторюсь...

Постановочный бой (грамотно поставленный) - всегда будет красивее боя реального - по определению...
Бой реальный всегда будет эффективнее надуманных приёмов...
Сочетание - реального и постановочного - даст возможность провести бой с минимальной подготовкой к нему...Но - но он будет уступать боевому в эффективности, а постановочному в красоте...

Чтобы можно было вот так сходу сразу ставить постановку - это должно вырабатываться между партнёрами - годами! Опять же... цели в этих поединках разные...
В боевом - это испортить атаку/действия противника...
В постановке - наоборот - помочь партнёру...

В боевом - как можно меньше затрачивать усилий на ведение боя, а следовательно и удары более экономичные...
В постановке наоборот - наиболее заметные , размашистые удары - для из эффектности...

В боевом - цель - нанести смертельную рану...победить врага...
В игровом - поставить красивый бой...

Некоторые из этих целей взаимоисключаемые...

 Отправлено: 13.02.07 04:25. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

Есть такие - шаолинские монахи - они сами себя считают самыми сильными, своё искусство самым продвинутым... Но при этом в каких-либо соревнованиях не участвуют... Так почему они самые сильные? раз они ни с кем не встречались...

Есть такая штука - русский стиль рукопашного боя, я им занимаюсь. По этому стилю тоже соревнований не бывает. Цели другие. И по иайдо тоже не бывает, кстати.
OSA пишет:

цитата:

(ролевики, реконструкторы - это конечно же одно и то же!...)

Конечно, и те, и другие - редиски ;-p
OSA пишет:

цитата:

Мне понравилась одна статья... там о исключении ног ниже колена из зоны поражения в историческом фехтовании... так из-за этого меняется сильно и рисунок боя... и столько новых возможностей при полной зоне поражения... Это только ниже колена... И вроде сплошные плюсы, но не принимают... почему? А потому что переучиваться лень...

А уж какие сволочи саблисты и рапиристы - они вообще ноги исключили из поражаемой зоны. А почему? Вот лентяи-то... ноги им лень защищать, я это точно знаю! ;-p
OSA пишет:

цитата:

Ну конечно... Ребята... если так классно получается, то где же тонны видео материала?

Есть такой гениальный саблист - в прошлом чемпион мира по спортивной сабле - Станислав Поздняков (Новосибирск). Он сейчас тоже тренирует народ. И вы удивитесь, но видео с его участием в нитернете тоже маловато :) Видеозаписи ведь нужны не нам, а вам. А мой опыт показывает, что один человек с камерой имеет хорошие шансы сорвать всю тренировку. Люди банально отвлекаться начинают.
OSA пишет:

цитата:

ДВуручным Эспадоном разрубил 3 человек!...

Спокойнеей, у меня просто сабер...
OSA пишет:

цитата:

люди написавшие учебник не дошли до высшей степени баланса...

Там учебники по чему угодно, но не по саберфайтингу. Из них можно взять много полезного, но далеко не все.

И по боевому и театральному фехтованию. Сейчас уйма людей ставит именно такие бои, котрые похожи на реальные. И даже в бою обычно нет цели убить противника. Цель - победить и обезопасить себя. А тюрьма за убийство меня не привлекает.

 Отправлено: 13.02.07 07:47. Заголовок: Re:

Верел Лосмар

Они старые, но ты их не видел.

Volkodav

Выложу свежие ролики при первой возможности.Пока не могу закинуть их на компьютер.

Exor

Ну...пока я "роняю всех" только в двух роликах, причем в первом был Падаван...так что восхищаться особо нечем


Насчет поединков...хмм.Прав и я, и Волкодав, с моей точки зрения.С одной стороны, каждый удар должен идти в зону поражения, в случае, если оппонент не поставит блок, с другой стороны - можно наносить множество ударов, дабы отвлечь противника, чтобы он привык к тому, что в поразить ты его не пытаешься, а затем нанести удар по телу.Что, собственно, и заметно в ролике.
Моя тактика с того времени сильно изменилась, теперь я в основном блокирую чужие удары, затем одной-двумя контратаками стараюсь закончить бой.

OSA

Ну...не знаю даже, в чем дело...я уже два раза ссылку менял, и у тебя не качается...попробуй второй ролик пока скачать.

 Отправлено: 13.02.07 10:08. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

когда выкладываешь файл, будь добр - заархивируй его... Даже если разницы нет почти, так будет быстрее качаться и вроде безопасней...

Да так лчше насчёт безопасности не уверен но так проще!

 Отправлено: 13.02.07 10:10. Заголовок: Re:

Нейаа Халкион пишет:

цитата:

причем в первом был Падаван...так что восхищаться особо нечем

А Квай-Гон кто тоже падаван?

Жду новый ролик