Отправлено: 10.10.03 00:14. Заголовок: Световые мечи

Я вот тут думаю: А ведутся ли какие-то разработки световых мечей (не тех, которые пароллоном обмотаны...)?

 Отправлено: 10.10.03 02:04. Заголовок:

Ведутся во всех КБ России и других стран Мира.

 Отправлено: 10.10.03 14:36. Заголовок:

В принципе, осталось за малым - ограничить лазерный луч.

 Отправлено: 10.10.03 23:50. Заголовок:

Если бы за малым!...

 Отправлено: 11.10.03 20:02. Заголовок:

Ага. Особенно, когда любой физик вам скажет, что это невозможно в принципе.

 Отправлено: 11.10.03 20:13. Заголовок:

А он вгляделся пристальней в загадочную высь,
И тут все параллельные его пересеклись...

 Отправлено: 11.10.03 22:30. Заголовок:

Ну если только так...

 Отправлено: 13.10.03 01:32. Заголовок:

Exar Kun,
да ты романтик!

 Отправлено: 13.10.03 17:06. Заголовок:

Есть немного *)

 Отправлено: 14.10.03 14:45. Заголовок:

Не пройдет. Световой Меч - это не луч лазера. Ибо при столкновении двух мечей не происходит взаимопроникновения. Я бы скорее предположил какой-нибудь вариант поля с хаотически ориентированными доменами...

 Отправлено: 15.10.03 02:17. Заголовок:

Кэлвард Фоссовей пишет:

цитата

---

какой-нибудь вариант поля с хаотически ориентированными доменами...

---

Ох, как тяжело в наше время быть необразованным деревенским Джедаем со средним образованием...

 Отправлено: 15.10.03 11:00. Заголовок:

...Или незаконченным средним.

 Отправлено: 16.10.03 15:28. Заголовок:

Имперская Академия, факультет «Разведка и контрразведка». Красный диплом.
Тут все просто. Отсутствие четкой структуры поля создаст примерно тот же эффект, что мы наблюдаем, поднеся два одноименных полюса магнита друг к другу. Аналогия грубая, но, я надеюсь, понятная.

 Отправлено: 16.10.03 20:09. Заголовок:

Лишь теория.

Истина в том, что вряд ли мы когда нибудь увидим действующую модель лайтсабера.

 Отправлено: 16.10.03 21:27. Заголовок:

Почему же? Все зависит от того, насколько большой сабер вы хотите получить... Физика лептонов этим занимается.

 Отправлено: 17.10.03 12:04. Заголовок:

А дело разве в размерах?

 Отправлено: 17.10.03 18:27. Заголовок:

А то, естессно в размерах. Длина ручки, диаметр клинка - без этого никак *))

 Отправлено: 17.10.03 19:05. Заголовок:

Экзар, не в том счастье. Данная проблема решена на уровне элементарных частиц и их размеров - собственно, там, где действуют слабые силы. Соответственно и размер сабера получится... ну максимум в диаметр электрона.

 Отправлено: 17.10.03 19:19. Заголовок:

Не, такой меня не устраивает, махонький слишком )))

 Отправлено: 17.10.03 19:22. Заголовок:

Веришь - меня тоже...

 Отправлено: 17.10.03 22:26. Заголовок:

Грустно... но я так и думала... Мечты-мечты...
А вообще, в одной из книг клинок описывается как «короткий луч чистой энергии» может что-то отсюда?

 Отправлено: 21.10.03 15:42. Заголовок:

Milena Skywalker пишет:

цитата

---

вообще, в одной из книг клинок описывается как «короткий луч чистой энергии» может что-то отсюда?

---

Вообще-то определение совершенно безграмотное с математической точки зрения. Луч определяется как «множество точек прямой, лежащих по одну сторону от некоторой ее точки, включая данную точку». Т. е. луч имеет бесконечную длину, а поэтому коротким считаться никак не может.

 Отправлено: 21.10.03 15:47. Заголовок:

Если подкорректировать определение - получим отрезок. ))

 Отправлено: 21.10.03 16:09. Заголовок:

Определение-то можно и подкорректировать, но законы природы не корректируются с той же легкостью...

Кстати, отрезок имеет начало и конец. Но способа обрубить энергетический поток четко на некотором месте, не поставив никакой заглушки, просто нет.

 Отправлено: 21.10.03 16:33. Заголовок:

Можно свести почти на нет интенсивность, до определенного момента, канечно не совсем четко... но в математике всегда есть возможность пренебречь ))))

 Отправлено: 22.10.03 18:33. Заголовок:

Что есть чистая энергия? Я такого вида не знаю...
В нашей Академии мы такого не проходили...

А если серьезно - структура лезвия сабера, безусловно, энергетическая. Опять же скорее всего - ограниченное в пространстве поле, напряженность которого на границе дает мощный скачок (перепад от миллионов единиц изперения до нуля).

 Отправлено: 22.10.03 22:10. Заголовок:

Exar Kun пишет:

цитата

---

Можно свести почти на нет интенсивность, до определенного момента, канечно не совсем четко... но в математике всегда есть возможность пренебречь ))))

---

В математике - да, но когда джедай / ситх, столь свободно обращающийся с определениями, попробует управляться с таким сабером, он будет очень сильно расстроен невозможностью определить точное место, где кончается его клинок - и, например, заблокировать удар или выстел немного не той областью клинка.

Кэлвард Фоссовей пишет:

цитата

---

А если серьезно - структура лезвия сабера, безусловно, энергетическая. Опять же скорее всего - ограниченное в пространстве поле, напряженность которого на границе дает мощный скачок (перепад от миллионов единиц изперения до нуля).

---

Возможно, но поддержка заданной длины клинка в постоянно меняющихся внешних условиях есть задача весьма нетривиальная (даже если предположить принципиальную возможность безбарьерно ограниченного поля).

 Отправлено: 22.10.03 23:06. Заголовок:

Ну а если пустить каким либо образом энергию клинка по дуге, например за счет формы кристалла...

...и рыба вот с такими глазами...

 Отправлено: 22.10.03 23:19. Заголовок:

Еще одна проблема: эфес должен быть из материала, способного противостоять этому лучу. Иначе его просто испарит.

 Отправлено: 23.10.03 03:30. Заголовок:

Фишка в том, что луч формируется уже за пределами рукояти, а не внутри нее. В этом и смысл. Клинок достаточно мощный, чтобы против него не устоял никакой материал. Если такой материал будет необходим для изготовления рукоятей, и он будет, то можно будет изготовить защиту, пртив которой такой сабер будет бессилен.

 Отправлено: 23.10.03 17:10. Заголовок:

Рихард Сэйнар пишет:

цитата

---

В математике - да, но когда джедай / ситх, столь свободно обращающийся с определениями, попробует управляться с таким сабером, он будет очень сильно расстроен невозможностью определить точное место, где кончается его клинок - и, например, заблокировать удар или выстел немного не той областью клинка.

---

Таки надо учитывать что результат = длина клинка плюс-минус 3-4 см. И вести боевые действия с учетом минуса.

 Отправлено: 23.10.03 17:37. Заголовок:

Рихард Сэйнар
Хм? Рихард, где Вы были, когда нам читали энергетические взаимодействия уровня элементарных частиц? Там такие интересные вещи с границами полей происходят...
Exar Kun

Угу. особенно хорошо будет Йоде... с его-то кинжалом.

 Отправлено: 23.10.03 17:51. Заголовок:

Кэлвард Фоссовей

Ну, Йода, при его-то джедайской мудрости и терпении может рассчитать до миллиметров )))))

 Отправлено: 24.10.03 14:43. Заголовок:

Кэлвард Фоссовей пишет:

цитата

---

Хм? Рихард, где Вы были, когда нам читали энергетические взаимодействия уровня элементарных частиц? Там такие интересные вещи с границами полей происходят...

---

Насколько я помню, эти эти интересные вещи происходили на микроуровне (в квантовых масштабах), а в саберах, определенно, макроуровень...

 Отправлено: 24.10.03 15:35. Заголовок:

Рихард Сэйнар
Ну ведь вопрос-то о принципиальной возможности, как Вы, коллега, справедливо заметили выше.

 Отправлено: 27.10.03 16:06. Заголовок:

Если говорить о принципиальной возможности, то можно предположить за сабером не постоянный, а импульсный принцип действия. В самом деле, если
[время импульса] = [необходимая длина клинка]/[скорость распространения саберной энергии в пространстве], принимая, конечно, скорость за константу, от среды распространения не зависящую, то мы визуально как раз и получим «луч чистой энергии». Если предположить, что скорость распространения энергии равна скорости света в вакууме (300 000 км/с, или 3е8 м/с), то при длине клинка в 1 м продолжительность импульса равна 3.3е-9 с. Не думаю, что у кого-либо из носителей разума зрение достаточно острое, чтобы различить в саберном луче импульсы.
Кстати, известно, что сабер при работе издает некоторый треск, особенно хорошо заметный при включении (выключении), а также при столкновении с твердым предметом или с другим сабером, что также дает право предположить импульсный принцип его функционирования.
Правда, проблема с режущими свойствами клинка, а особенно с тем, что один сабер не проходит сквозь другой при столкновении, до сих пор висит в безвоздушном пространстве...

 Отправлено: 28.10.03 22:26. Заголовок:

Кэлвард Фоссовей

Прально. Lightsaber -- это совсем не лазерная сабля, а просто световая. А вот что за свет -- это науке не известно. :)

 Отправлено: 29.10.03 16:41. Заголовок:

General Anakin
Что есть «световая сабля»? Свет - это поток корпускулярных частиц.

ЗЫ: Вчера сидели в Мельнике с одним имперским офицером, приехавшим из Лондона. Пытались выстроить математическую модель сабера. Я сдался на третьей странице. Рэми лучший математик, нежели я - до ночи работал с n-мерными пространствами...

 Отправлено: 15.11.03 23:51. Заголовок:

Но я не совсем понял, разве нельзя создать телескопический стержень из Тугоплавкого металла...

 Отправлено: 15.11.03 23:55. Заголовок:

И вообще, я думаю, что имея БОЛЬШИЕ деньги, можно попросить сильных физиков сделать это.

 Отправлено: 16.11.03 06:53. Заголовок:

Тимур, Арсений пишет:

цитата

---

И вообще, я думаю, что имея БОЛЬШИЕ деньги, можно попросить сильных физиков сделать это.

---

Ты не поверишь, но законы физики невозможно нарушить даже за ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ деньги!

 Отправлено: 16.11.03 23:56. Заголовок:

Ты уверен, что это невозможно? Ты закончил какую-нибудь Лондонскую академию, чтобы так авторитетно судить? Я лично в этом не уверен. Покажи мне серьезного физика, и докажи мне это. В смысле не то, что законы физики нельзя нарушить.

 Отправлено: 17.11.03 03:13. Заголовок:

Смотря что именно ты имеешь в виду.
Есть же еще показной вариант, который из ламп делается (на каком-то форуме ссылку давали на страницу сайта, где это было, если очень надо, могу поискать).

 Отправлено: 18.11.03 18:41. Заголовок:

Тимур, Арсений


Ну, не знаю...
Физфак МГУ Вас устроит?

Если да, то НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ лайтсабер создать невозможно. На данный момент невозможно. Причины объяснены в беседе меня и Рихарда в этом же треде.

 Отправлено: 18.11.03 23:31. Заголовок:

Ситёнок пишет:

цитата

---

Ты не поверишь, но законы физики невозможно нарушить даже за ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ деньги!

---

Браво! К сожалению, но так! А иначе я думаю фаны всего мира уже скинулись бы на разработку сабера, сколько бы это ни стоило. А вот насчет стержня - это конечно можно, но очень сложно. Тут и попроще то не у каждого выходит, а вы говорите - телескопический. Но пробовать новые идеи здесь можно и нужно.

 Отправлено: 20.11.03 23:32. Заголовок:

Все лето бился - так и не смог создать тренировачный сабер. Наверно руки кривые... А вы тут про настоящий!

 Отправлено: 21.11.03 14:53. Заголовок:

Сила явно была не с тобой

 Отправлено: 21.11.03 23:24. Заголовок:

Ага, приходиться палкой махать!

 Отправлено: 22.11.03 06:08. Заголовок:

Неужели сделать тренировочный сабер настолько сложно?!?!

Или ты сразу хочешь патново-навороченный?

 Отправлено: 22.11.03 07:43. Заголовок:

Что здесь сказать? Я свой первый сабер за полтора-два часа сделал. От и До. Было это вроде бы в начале-середине июля. И пока я в нём ещё не разочаровался... Правда к нынешнему времени жажда лучшего (и жадность) привела тому что у меня уже есть три сабера и ещё парочка в планах... Но любимым всё равно остаётся первый...
Вообще в процессе создания сабера я всецело доверился Силе, так как до начала творчества у меня не было образа того что должно получиться. Всё приходило и изменялось в процессе. Это был, скажем так, полёт фантазии, направляемый свыше.

 Отправлено: 22.11.03 21:35. Заголовок:

А мой полет кончился падением...

 Отправлено: 27.11.03 10:52. Заголовок:

Оби-Ван,не отчаивайся!Я вот(нет я не хвастаюсь!)свой первый(и пока единственный)сабер за 7 часов сделал.Нну почти сделал,дело за паралоном.Так что и у тебя,Оби-Ван получится, не сомневаюсь!И ты не сомневайся!

 Отправлено: 27.11.03 11:46. Заголовок:

Отчаиваться - не наш метод, так что, надеюсь, я скоро сделаю свой сабер.

 Отправлено: 08.01.04 16:56. Заголовок:

Значит так. Тема, конечно, загнулась, но вот интересная статья по световым мечам: http://max.crimea.edu/journal/007/10/ Люк, Марена и Лея там тоже упоминаются :)

 Отправлено: 08.01.04 22:15. Заголовок:

Да... Значит у нас жестокие бои, » главной целью которых является скорейшая победа над противником»... Хотя в чем-то они и правы. Зато реакцию, координацию и ловкость развивает! Да и еще много чего!

---

P.S. Я сделал свой сабер

 Отправлено: 08.01.04 23:10. Заголовок:

Оби-Ван Кеноби пишет:

цитата

---

P.S. Я сделал свой сабер

---

Принимай поздравления. В воскресенье опробуем на прочность

 Отправлено: 09.01.04 21:25. Заголовок:

Morvinion
Я с ним уже раза три ходил! И ты его, кстати, в прошлое воскресенье испытавал.

 Отправлено: 09.01.04 22:30. Заголовок:

Оби-Ван Кеноби
Ну вот... А я думал что-то совсем свежее...

 Отправлено: 25.03.04 23:22. Заголовок:

ludi vse vashi rasheti eto horosho no osobenno nad etim golovu naprjagatj nenado, poskolku VSE ETO ISHE TOLKO VIDUMKI ODNOGO SOVERSHENO NE UCHENOGO S BOLSHOJ FONTAZIJEJ tak chto mechti mechtami no nuzhno radovatsja tomu chto u nas v danij moment estj...




P.S.Gergzu Lukukusu odin raz skazali : «tak zhe nevozhmozno lazernij mech i ...» i tut Gorge perebil :»...A v mojej galaktike takoje estj...».i vse otstali...

 Отправлено: 26.03.04 21:04. Заголовок:

Прочитала с трудом, но согласна. Пока наи хватит того, что у нас есть. не такая уж большая разница, чем тренироваться- главное тренироваться. А лазерами пусть ученые пока занимаются. А там уж и мы ими воспользуемся...

 Отправлено: 29.03.04 01:41. Заголовок:

На самом деле ведуться обширные изучения о действии света и применениях лазера, поверте если все сбудиться загадонное мы не только увидем эти мечи но и стане их обладателеми, но конечно лишь избранным достанеться Великая сила, я изучаю и буду изучать строение специальных материалов , которые излучают свет, если интересно пишите мне на аську 205581898 или на почту Dj-sonic13@yandex.ru

 Отправлено: 04.04.04 04:46. Заголовок:

«Прочитала с трудом, но согласна. Пока наи хватит того, что у нас есть. не такая уж большая разница, чем тренироваться- главное тренироваться. А лазерами пусть ученые пока занимаются. А там уж и мы ими воспользуемся... »

Извините за шрифт просто я в JKA (это игра такая) играю с нашими ,а там с нашим шрифтом= .Вот так и приучился,кстати о игре, всем Сайберфаитерам её советую, мораль воспитывает !!!

 Отправлено: 04.04.04 04:49. Заголовок:

Да, долго ребята вы ещё болететь будете световыми мечами

 Отправлено: 07.04.04 00:39. Заголовок:

jedighost пишет:

цитата

---

Вот так и приучился,кстати о игре, всем Сайберфаитерам её советую, мораль воспитывает !!!

---

Чем она воспитывает? Игра хорошая, много элементов саберфайтинга, но мораль во мне она не воспитала.

 Отправлено: 24.04.04 17:20. Заголовок:

che vsje zamolchali???

 Отправлено: 24.04.04 17:22. Заголовок:

Kstati eshe ne zabil kto mozhet mnje skazatj gde ja mogu posmotrjetj besplatno Clone Wars multik kotorij idet na Cartoon Network tolko u menja ego netu...

 Отправлено: 18.12.04 23:55. Заголовок:

Я где-то слышал, что ученые в Англии сумели остановить фатон, т.е. они создали световой луч определенной длины. Думаю, что как раз эта разработка может лечь в основу создания Сайбера.

 Отправлено: 20.12.04 15:18. Заголовок:

«фотон», уважаемый:-) Поживём - увидим.

 Отправлено: 20.12.04 18:33. Заголовок:

Milena Skywalker пишет:

цитата

---

Я вот тут думаю: А ведутся ли какие-то разработки световых мечей (не тех, которые пароллоном обмотаны...)?

---

Разработки ведутся уже на протяжении нескольких лет. Но в основном заканчивается весьма трагично.

 Отправлено: 21.12.04 18:15. Заголовок:

Ограничить клинок это да ещё загадка, но естьЕщё загадка про
цвет меча и как клинок поместить врукоятку, чтобы было не тяжёлой и не сполить себе руку от нагревания рукоятки

 Отправлено: 21.12.04 21:20. Заголовок:

Den-van Kenobi
Цвет - не загадка. Ты с лазерами никогда дело не имел? Они могут быть разноцветными. Хотя в основном в лазерах используют рубины, могут быть и другое кристаллы. И силоного нагревания тоже не происходит, среднестатистической изоляции вполне достаточно. Так что главноая проблема именно в том. чтобы ограничить клинок. Но честно говоря у меня сомнения. что кто-то всерьез будет этим заниматься (разве что как для чего-то более полезного чем саберы, или в качестве побочного эффекта)

 Отправлено: 22.12.04 11:38. Заголовок:

Йорус К’баот пишет:

цитата

---

Чем она воспитывает? Игра хорошая, много элементов саберфайтинга, но мораль во мне она не воспитала.

---

Мораль она в тебе точно не воспитала.
Nell
А по-моему, основная проблема в размере сабера.Именно рукояти, а не клинка.

 Отправлено: 23.12.04 17:26. Заголовок:

Нейаа Халкион
И это тоже. Но пока не технологий позволяющих создать сам клинок на мой взгляд тот факт. что рукоять получится нездравых размеров уже не столь принципиален. Сначала нужно научиться что-то делать по факту, а уже потом уменьшать размеры и доводить прочие детали.

 Отправлено: 23.12.04 17:37. Заголовок:

Ну, я по-моему где-то слышал что создать меч возможно.

 Отправлено: 24.12.04 15:20. Заголовок:

ребята, вы пока реальные мечи освойте, о фантастических попозже помечтаем:-)

 Отправлено: 25.12.04 02:40. Заголовок:

 Отправлено: 25.12.04 05:04. Заголовок:

 Отправлено: 25.12.04 13:28. Заголовок:

Сэр Эктор
Если бы у нас были настоящие световые мечи.... я бы уже давно был покойником.

 Отправлено: 25.12.04 14:27. Заголовок:

Luke пишет:

цитата

---

Если бы у нас были настоящие световые мечи.... я бы уже давно был покойником.

---

Да порубали бы друг друга в капусту

 Отправлено: 27.12.04 15:51. Заголовок:

Ой, а что за потёртые сообщения? Аж интересно стало, что там говорили:-) Народ, если есть желание - мыльте.

 Отправлено: 28.12.04 13:08. Заголовок:

Сэр Эктор
Это не интересно, к сожалению. Просто не относящийся к теме флуд.

 Отправлено: 28.12.04 17:54. Заголовок:

Сэр Эктор
Там была пара шуточек. Точнее одна шутка. Собственно по поводу невозможности создания светового меча при имеющемся уровне технологии.

Luke
То, что ответ дан в шутливой форме - еще не означает. что он не относится к теме.

 Отправлено: 29.12.04 12:35. Заголовок:

Nell

1.Модератор всегда прав.
2. Не «шутка», а проявление неуважения к конкретному человеку.
3. Совершенно не относящееся к теме.

 Отправлено: 30.12.04 04:53. Заголовок:

Luke
Дабы не создавать оффтоп я сделаю отдельную тему в «Общении»...

 Отправлено: 31.12.04 14:00. Заголовок: