Отправлено: 12.08.10 17:21. Заголовок: Интернациональная Академия Джедаев

Если в твоем городе , нету академии саберфайтинга , а ты хочешь заниматься то регистрируйся на сайте IAotJ.totalh.com (Домен будет куплен позже).
Это новая Академия которая представляет собой конференцию саберфайтеров СНГ в чьих регионах не развит саберфайтинг .
По всем вопросам стучатся в ICQ 44097796 .
Спасибо за внимание . Прошу прошения за рекламу , но это необходимо для Развития сабервайтинга прошу меня понять !
VidangeR

 Отправлено: 28.10.10 15:42. Заголовок: Кейд в личку скинула..

Кейд в личку скинула... но в общем то, простейший поиск, а так же вконтакт позволяют найти интересующие материалы любому, кто захочет их найти.

Кстати, Мол вот хорошо напомнил про ассоциацию. Кому нужно общаться - возможностей имеет достаточно много.
И самое конструктивное всегда будет именно личное общение. Хотя бы по несколько дней в году. И тут опять же вполне очевидный факт, что собрать у себя представителей разных групп новая и никому не знакомая организация не сможет. Это дело исключительно "старожилов" ;)

 Отправлено: 28.10.10 16:54. Заголовок: Эльвинг спасибо за с..

Эльвинг спасибо за ссылку.А на щет простейшего поиска,расскажу вам как я сам пришол в саберфайтинг.
Это было еще тогда,кода я был реконструктором,наш предыдущий руководитель расформировал клуб и нам пришлось перейти в другой.Поначалу все было вроду нормально,но у нынешнего руководителя слишком быстро росли амбиции и вопрос о том чтобы уйти уже стоял твердо.Вот тогда я и услышал его рассказ о "очередных толкиенистах,только шизонутых на ЗВ".Когда же я оттуда ушол,я начал интенсивно рыскать в интернете,приписывая в поисковике "реконструкция по ЗВ" и "ролевые игры по ЗВ".А вышел я на школы абсолютно случайно,прописав в поисковике "как зделать световой меч")))
К чему я это все рассказываю,сейчас практически у всех сложился стереотип,что все серьезные фехтования это либо спортфех на шпагах и рапирах,или кендо.А все остальное,тем более НАСТОЛЬКО экзотическое как саберфайтинг ну просто не может быть ни чем другим,ка либо ролевкой,либо реконструкцией.Вот так думая и прописывая в поисковиках,многие и не находят никаких школ.

 Отправлено: 28.10.10 17:30. Заголовок: Кейд я знаю достаточ..

Кейд я знаю достаточно много групп саберфайтинга, но к ролевой реконструкции имеют отношение только две из них (Ондерон в Москве и еще одна группа в Красноярске). Соответственно подобные ключевые слова могут быть на сайтах только у них. В остальных случаях саберфайтинг к ролевым играм имеет разве что историческое отношение.
А вообще, мне кажется, люди, разделяющие идеологию Явина, будут искать не "саберфайтеров", а "джедаев". Даже набрав в поисковике "фехтование Звездные войны" волей неволей узнаешь слово "саберфайтинг". Далее задача поиска сводится к простой.
Конечно, вы сейчас подняли хороший вопрос, связанный с рекламой саберфайтинга в широких массах. Боюсь, однозначного ответа на него не существует.

 Отправлено: 28.10.10 17:41. Заголовок: Эльвинг Увы,саберфай..

Эльвинг Увы,саберфайтинг очень мало разрекламирован,а напримар у нас,в Украине,вообще ниже ноля.Школ катастрофически мало,а те что и есть,путают саберфайтинг с кендо и кендзюцу.Я слышал только об одной идейной школе,в Донецке кажется,но сильно сомневаюсь в ихней технике.
По этому я щитаю,чтомежрегиональный форум объединяющий все регионы СНГ просто необходим.

 Отправлено: 28.10.10 18:11. Заголовок: Кейд только что вкон..

Кейд только что вконтакте нашла группу "Саберфайтинг в Черкассах", состоящую из трех человек. На поиск понадобилось две минуты.

Я не понимаю каким образом создание еще одного форума может способствовать рекламе саберфайтинга в тех кругах, которые о нем не слышали.

Ну вот давайте представим ситуацию, что такой форум создали (раза три пыталась в свое время, да ;) Ну вот допустим все-таки удалось лично уговорить абсолютное большинство групп на нем зарегистрироваться. Наверное даже под каждую группу создали раздел (типа как в географии саберфайтинга) Что дальше? Как об этом форуме будут узнавать люди, не знающие слово "саберфайтинг"? О чем могут безконфликтно общаться между собой представители разных "конфессий" ?
Вот представьте форум, объединяющий футболистов, баскетболистов и волейболистов. Вроде у всех по одному мячу на две команды. На этом сходства заканчиваются ;) Ну и что им делать на одном форуме? Обсуждать, какой мяч удобней?
Не говоря уже о том, что у многих групп представители в интернете бывают довольно редко, а уж на отдельные форумы заходят только по спец.приглашению.

 Отправлено: 28.10.10 19:11. Заголовок: Эльвинг ,все больше ..

Эльвинг ,все больше убеждаюсь что надо вконтакте зарегится)))
А на щет ваших вопросов,о названии должны думать как можно больше людей, чем "ты да я да мы с тобой".Вы же сами мне в личке писали,что чтобы решать такие вопросы,ныжен стаж)))).
На щет того как помирить два разных нправления,так тут еще проще,каждое направление будет иметь свой отдельный раздел.Вот и все.Но я повторю,это все должны решать люди стоящие во главе школ.
А о том,что нужен такой форум,вы сами должны были убедится,чтобы саберфайтеры не знакомились друг с другом на тусовочных форумах))))

 Отправлено: 28.10.10 20:07. Заголовок: Эльвинг, Кейд Прошу..

Эльвинг, Кейд
Прошу прощения, что вмешиваюсь в спор, но, как мне кажется, стоит внести некоторую ясность в цели создания чего-либо единого, не смешивающего при этом «футболистов, баскетболистов и волейболистов», и, одновременно, дающего понятную, приятную и завлекающую информацию "широким массам", так сказать.
Форум, просто так, ради болталки, действительно не имеет сейчас никакого смысла, т.к.:
а) есть Великий и ужасный "Вконтактеъ"
б) есть известные посвящённым людям форумы, типа yaviniv, МФС, ШС итд. И всё бы хорошо, но суть их в том, что обычному человеку, не особо вовлечённому в суть темы, не фанатеющему от ЗВ и не понимающему интуитивно, о чём, собственно, идёт речь в теме, будет стоить некоторых усилий (которые ему влом производить), чтобы влиться в разговоры, да и получить полную инфу тоже (как правило, в силу однородности состава отдельно взятого форума).

На своём опыте убедился, что порой какое-то дело требует довольно разносторонних знаний, которые приходится выискивать в разных местах. Это неудобно, да и у не особо заинтересованного человека не хватит на это усердия. Im grossen und Ganzen, полагаться лишь на заинтересованных людей, которые сами там что-то выискивают, ездят на тренировки итп, это всё равно, что бросить дело на авось. Чего реально, ИМХО, не хватает для "массовости" СФ, если к таковой стремятся его создатели, так это полной базы (хотя бы, для начала, по трём направлениям СФ: ШС, МФС и Йавин) с теоретическими знаниями по СФ. Да, что-то будет общее, что-то различное, зато база будет полной и в одном месте. Самое простое решение - это разместить такое в рамках Википедии и Вукипедии. Однако на этих ресурсах, насколько мне известно, довольно неудобно вести темы, типа FAQ по отдельным моментам, типа обучающего видео итп. Вариант более сложный - это разместить такую базу в рамках группы "Саберфайтинг" в контакте. Самый качественный вариант - это отдельный сайт, но там есть организационные проблемы, которые мне лично решить не удастся. И, кроме всего прочего, опять:
Эльвинг пишет:

цитата:

Как об этом форуме будут узнавать люди, не знающие слово "саберфайтинг"?

амммм... ну кроме того, чтобы он услышал где-нибудь это слово, ассоциировал его с фехтованием в канонах ЗВ или новым видом спорта/досуга/хобби/итд, затем вбил бы это слово в поисковик и прочёл бы всё про СФ, как есть, а не мнение одной группы, посмотрел бы учебную базу (ИМХО - лучше всего видео с комментариями авторов в устной и письменной форме) и понял бы, может ли он этим заниматься или не может... хочет или не хочет... а раз в определённый промежуток времени, он мог бы являться на одну из тренировок или конвентов, быть аттестованным, поучаствовать в соревнованиях итп. Т.е., ИМХО, такое можно реализовать только в рамках заочки.

з.ы.: большее из сказанного является моим собственным мнением и имеет смысл, применительно ко мне - человеку, у которого нет времени ездить на тренировки, но он занимался бы СФ с удовольствием в одиночку или с напарником.

 Отправлено: 28.10.10 20:54. Заголовок: Des of ATD честно ск..

Des of ATD честно скажу, я подумывала о статье в википедии... внимательно изучила их правила - объективность и всесторонность информации... и пришла к выводу, что осилить подобную статью (именно объективную) - очень и очень сложно.
К примеру, я сейчас не готова оценить реальное соотношение между последователями артистического направления и боевого... не говоря уже о том, куда девать фрифайт ;)
Очень боюсь, что публикация подобного материала вызовет волну негодования, протестов и корректировок. Что обострит и без того не самую простую ситуацию в фэндоме.

Что же касается некой единой базы для удобства поиска. В теории всё хорошо. Но я не понимаю, как сделать так, чтобы подобный сайт не потерялся в объеме других сайтов про саберфайтинг (которых довольно много, другой вопрос - их качество). Вконтактовская группа в этом вопросе перспективней, так как там по крайней мере по количеству участников сразу видно, где глобальный проект, а где - просто маленькая группа энтузиастов. К сожалению, сейчас там слишком мало представителей боевого направления. Тем более из активно практикующих.
Не могу же я сама писать про боевое направление вообще и про конкретные группы в частности. Как-минимум даже не из идейных соображений, а из-за недостатка реальной информации. Испорченный телефон и перевирание фактов получится. Никому от этого лучше не будет.

 Отправлено: 28.10.10 21:36. Заголовок: сообщение начал писа..

Амм... ну вот про группу вконтакте, кстати, я дополню себя: сейчас группу посещает не более 50 человек (админ может посмотреть статистику по группе, "уникальные пользователи"), поэтому массовость тут явно относительная=))
можно было бы рекламировать группу в других группах, посвящённых СФ, типо как главную группу по СФ, но массовости такой проект добъётся косвенным путём, засчёт тех, кто заинтересован; т.е. массовость будет, опять-таки же, зависеть от того, уговорит ли прочитавший инфу стать саберфайтером своего друга или нет. Плохо это или хорошо - я не знаю, но чисто интуитивно, я считаю, что это будет приносить крайне скромные плоды, т.е. <<<много усилий ради, ну может быть, максимум, сотни новых саберфайтеров>>>.
Идея не в том, чтобы один человек сел и всё накатал, а в попытке скоординировать действия совершенно разных групп. Допустим тут или в контакте, можно было бы выяснить, из чего же складывается саберфайтинг того или иного вида, создать нечто вроде развёрнутого плана по различным темам. При этом, на мой взгляд, идеально было бы, чтобы статьи дифференцировались именно по темам, а не по фехтовальным группам. Т.е., например, именно тема "создание сабера", в которой рассказывается, как его создают разные школы, какие требования, что и как вообще... побольше теории. Ну что-то в этом роде. В таком же стиле, было бы здорово создать обучающую базу для ударов/блоков, прокруток, маневров итд.... типа, как та, что была создана ШС, только ещё более подробную... вплоть до разбора отдельных спарринговых моментов... опять-таки же, по темам, т.е. в одном направлении блок ставится так-то, следует учитывать те-то моменты, а в другом по-другому (или, наоборот, есть похожие моменты), в третьем это выглядит так-то, используется тогда-то, в отличии от первого и второго... что-то в этом плане, вот.
Так вот, да, заделывается некий развёрнутый план, который рассылается по известным группам в виде анкет... и пусть скидывают всё в какую-нить "черновую" группу. А там уже модеры заделывают "новости", в которые вносят получаемые материалы... ИМХО, лучше всего в таком случае каждому направлению отвести отдельную "черновую группу": под арт, под фри, под боевое.
Если в таком виде вам в общем нравится идея, то на следующем этапе необходимо будет "заразить" руководителей групп созданием такой базы, после чего можно будет преступать к составлению "развёрнутого плана по дисциплине Саберфайтинг" =)))

 Отправлено: 29.10.10 00:51. Заголовок: Des of ATD ,это имен..

Des of ATD ,это именно то что нужно
Правда остается открытым вопрос с названием.

 Отправлено: 29.10.10 08:29. Заголовок: Des of ATD даже если..

Des of ATD даже если создать некий общий сайт, почему вдруг он будет более массовым в реальном посещении, чем та же группа вконтакте?! Тут либо люди общаются в интернете, либо - нет.
В принципе, аналогично и с материалами. Вы даже не представляете, сколько труда и уговоров вложено в те несчастные 7 учебных роликов. При этом представители групп в общем то никому не обязаны делиться информацией и наработками. Много наработок не выносится за рамки своей группы вообще или выносится только ближайшим друзьям. Одно дело "развести" на базу, которую дают на первых двух тренировках. Другое - на какие-то специфические вещи. Да и не всё подходит универсально, в общем то. Есть как минимум одно открытое место, где делятся упражнениями, но мне из них пока ничего не пригодилось. Правда, возможно мои кому-то пригодились ;)
"Черновая" группа для артфехтовоского-фрифайтерского существует. Она закрытая, только для трениров в этом направлении. Опять же, мои попытки развести хотя бы, хотя бы лично хорошо знакомых мне людей, на активное выкладывание методически-тренировочных материалов, в общем то ни к чему не привели... активность в группе вспыхивает время от времени и в общем то человек 5-6 всего отмечаются.

Я поясню, я не оспариваю ваше "хорошо бы"... я тоже думаю, что было бы здорово, если бы не приходилось общаться с саберфайтерами в семи местах. Но в реальности так не получается... и совсем не потому, что просто никто никогда не пытался этим заняться.

 Отправлено: 29.10.10 08:44. Заголовок: ну... теги разные мо..

начал писать сообщение в 8:10
ну... теги разные можно придумать, так, чтобы в поисковике такая вещь вылезала полюбому (ну, начиная от ЗВ и саберфайтингом, заканчивая фехтованием и названием материалов, из которых сделаны саберы!)...
а название... тоже, имхо, не суть... единая энциклопедия саберфайтинга... саберпедия (xD)... центр теоретической поддержки саберфайтеров...
да что угодно можно сейчас выдумать... главное выяснить, будет ли кто в этом участвовать или нет, т.к. этот проект даже не на троих-четверых людей рассчитан, а на большое число людей, распространяющих идею и заражающей ей окружающих.
В принципе, в рамках группы контакте "Саберфайтинг" реально будет справиться с развёрнутым планом дисциплины по каждому направлению. Боевой СФ там может представлять Влад Крэйдос, руководитель группы "Академия Джедай на Явине 4 (Иркутск)"
http://vkontakte.ru/id75966170<\/u><\/a>
http://vkontakte.ru/club18923331<\/u><\/a>
ну, или Seriy_Pes
воооот... опять-таки же. Сейчас нужно заразить самых могущественных этой идей... вот для начала, если L-wing понравится тема (она, вроде как по её части должна быть), то всё, процесс запущен. Если нет... ну, мб Йавин подхватит идею =)

 Отправлено: 29.10.10 08:48. Заголовок: Эльвинг пишет: Я по..

Эльвинг пишет:

цитата:

Я поясню, я не оспариваю ваше "хорошо бы"... я тоже думаю, что было бы здорово, если бы не приходилось общаться с саберфайтерами в семи местах. Но в реальности так не получается... и совсем не потому, что просто никто никогда не пытался этим заняться.

да это как раз понятно..=)
хм... чтож... ну, хотя бы, можно взглянуть на «одно открытое место, где делятся упражнениями»?? (всмысле, ссылку... сюда, либо в личку, и.... да, Заранее спасибо!)

з.ы.: а мб просто никто не хочет делиться, т.к. считают, что все лавры достанутся тогда кому-либо одному??? ну... ок, ладно... но попытаться стоило=)если честно, я глубоко верю в то, что никто не хочет делиться глубокими знаниями в силу какого-то духа конкуренции или просто лени записывать на видео тренировки и компоновать их потом для заочно-учебных целей.

 Отправлено: 29.10.10 08:55. Заголовок: Des of ATD Меня нет ..

Des of ATD Меня нет в контакте. И не будет. И я абсолютно уверен, что самое лучшее и настоящее можно получить только напрямую от мастера, тренируясь в группе. Уроки по инету, даже видео - это только для первого ознакомления. На нашем сайте много чего есть - упражнения, планы аттестаций, ролики, правда, устарели очень сильно, но фотографий много. Учебником все это мы не называем, но первоначально сайт и задумывался для информации для тех, кто хотел бы тренироваться, но живет далеко.
И мы не скрываем наших наработок и техники. Для этого есть Файтконы, мы там все очень подробно показываем и рассказываем всем желающим.
Секретов у нас нет. Приходите и учитесь.

 Отправлено: 29.10.10 09:03. Заголовок: Поддержу Люка. Чаще ..

Поддержу Люка. Чаще всего люди, не желающие выкладывать информацию в общий интернет-доступ, очень охотно делятся ей при реальном общении.
Те, кто действительно хотят достать информацию - ее достанут: из разрозненных источников, фотографий, видео-роликов, статей, лично спросив. Остальным она на самом деле не нужна ;)
И, кстати, хорошо замечено, что запечатленная информация имеет тенденцию устаревать. Так как саберфайтинг находится в постоянном развитии.

 Отправлено: 29.10.10 09:10. Заголовок: Эльвинг Устаревает, ..

Эльвинг Устаревает, это да... обновлять некогда... вот так и получается. Дело не в отсутствии желания выкладывать информацию. Эта информация есть на нашем сайте и в довольно большом объеме. И я знаю тех, кто изучает саберфайтинг опираясь на наши выложенные наработки. Но все равно, польза от такого изучения не идет ни в какое сравнение с опытом реальной тренировки.

 Отправлено: 29.10.10 09:12. Заголовок: Эльвинг пишет: Те, ..

Эльвинг пишет:

цитата:

Те, кто действительно хотят достать информацию - ее достанут:

ну это ясно, но, если нужна массовость, я уже говорил, - так не прокатит.
Ну ок, в общем. Пока что всё это понятно.
з.ы.: Luke, в вашей транспарентности я буду сомневаться в самую последнюю очередь=)))
з.з.ы.: жалко, что пока что это всё останется на стадии "ах как было бы здорово"!

 Отправлено: 29.10.10 09:22. Заголовок: Des of ATD Массовост..

Des of ATD Массовость нужна. Дело-то - хорошее. :) Но для массовости нужно выходить за пределы фэндома, расширять круг тех, кому саберфайтинг будет интересен даже помимо ЗВ составляющей.

 Отправлено: 29.10.10 09:37. Заголовок: Luke пишет: Но для ..

Luke пишет:

цитата:

Но для массовости нужно выходить за пределы фэндома, расширять круг тех, кому саберфайтинг будет интересен даже помимо ЗВ составляющей.

полностью согласен.
просто есть ещё такая прослойка людей, и их довольно много (примерно раз в пять-шесть в среднем больше, чем саберфайтеров), которые просто интересуются фехтованием в стиле ЗВ, мб даже от него фанатеют, но СФ как таковым не занимаются... я знаю, что к таким людям саберфайтеры относятся с недоверием, т.к., раз они фанаты, то могли бы уже и заняться саберфайтингом, однако, раз не занялись - значит им лень... есть у меня несколько таких знакомых, но они считают такое занятие несколько непопулярным. Чтобы СФ стал популярным - его нужно выносить на уровень выше телевидение итп, как, помнится, году в 2005 по центральному каналу про ШС рассказывали; это событие стало толчком кразвитию многих СФ групп) либо расширять его до заочки, что позволит разиваться таким, как я - людям, которые хотят, но не могут ездить на тренировки. Это одна ниша. Затем, такие, как я, нормально обучившись, могли бы привлечь своё окружение к СФ. Я лично знаю человек 7, которые когда-либо изъявляли желание научиться владеть сабером, однако это у них доходило лишь до стадии мимолётного баловства, т.к. они просто не понимали значения того или иного момента. Мне лично, довольно трудно объяснить человеку, что как и почему именно так, так как я начинаю углубляться в непонятные подробности. Это плохо. Поэтому необходимо, чтобы это могли сделать ему мастера, с которыми он не может встретиться. И словами, уж поверьте, тут обойтись очень сложно.

 Отправлено: 29.10.10 15:41. Заголовок: Luke пишет: И я аб..

Luke пишет:

цитата:

И я абсолютно уверен, что самое лучшее и настоящее можно получить только напрямую от мастера, тренируясь в группе. Уроки по инету, даже видео - это только для первого ознакомления.

Люк,я полностью с вами согласен,в этом плане,но что делать людям,которые далеко живут от Москвы,в ихнем регионе нету школы саберфайтинга,а зайдя на ваш,или любой другой сайт они загорелись этой идеей.