Отправлено: 06.09.08 00:51. Заголовок: Почему мы не приглашаем минский "Храм Света" на следующий файткон?

Алексус, ты забыл - все тайное становится явным.

Предлагаем вашему вниманию закрытое обсуждение джедаями минского Temple of Light своего неучастия в Файтконе 2008 и других близких тем:

http://yavin.narod.ru/Jedi_Temple01.htm
http://yavin.narod.ru/Jedi_Temple02.htm

Эта информация попала к нам случайно. Получив ее мы не можем не отреагировать, не сделать выводов, не принять решений.

Вот наше решение:
В связи с тем, что "политика" Temple of Light не соответствует элементарным понятиям джедайской этики и далека от правил и законов чести традиционных боевых искусств, организация Temple of Light как таковая не представляет для нас интереса как участник Файткона.
Поэтому мы не приглашаем Temple of Light на следующий Файткон.
Совершенно очевидно, что инициатором данной "политики" является руководитель группы Temple of Light Алексус. Все остальные члены группы не несут за это ответственности, поэтому за ними остается право приезжать на Файтконы в качестве независимых файтеров.

Мастера Академии Джедай на Йавине IV
Люк Скайуокер
Лея Органа Соло

 Отправлено: 08.09.08 11:19. Заголовок: Seriy_pes Да какая т..

Seriy_pes Да какая тут сатира! Сатира - это если "творчество" :))), там и пишу.

А тут будет скорее сожаление оттого, что минских файтеров я теперь не увижу на следгод, а хотелось бы, потому что мне до Белоруссии, увы, не доехать. Вот такие вот последствия чужих амбиций

 Отправлено: 08.09.08 14:13. Заголовок: Luke пишет: Ты сказ..

Luke пишет:

цитата:

Ты сказал.

а теперь тоже самое для маленьких вирутальных джедаев, которые не знают, что такое сабер...:)
что ты хотел сказать этоми словами?:)

 Отправлено: 08.09.08 15:41. Заголовок: Прошу прощения, что ..

Прошу прощения, что вставляю свои пять копеек.

Верел Лосмар

Давай не будем вмешиваться во внутренние дела Явина и ХС. Разберутся сами как-нибудь. Будем надеяться, что помирятся, а не как у нас с СД.

Luke

эммм... не совсем виртуальных. Уже не виртуальных. После личной встречи с Верелом, Тишиной и ещё некоторыми джедаями в Москве и Питере в августе этого года и я стал реальным. ))))))))

Жаль, что с тобой не удалось увидеться, у меня за несколько дней до отъезда вирус поломал комп, а Верелуша чего-то тебе не позвонил...

Успехов тебе и Света в эти нелёгкие времена!!!

 Отправлено: 08.09.08 16:37. Заголовок: Кстати, а я тут поду..

Кстати, а я тут подумал - в том числе под влиянием официоза мессаги Тоу-Рива - как это смешно все выглядит со стороны. Некие люди получили в руки чужое мусорное ведро и теперь обсуждают, чего его хозяину есть не стоило, осуждают его за то, что он ел и все в таком роде. Картина умилительная.

Вроде того.

 Отправлено: 08.09.08 16:58. Заголовок: :sm5: "опять в ..

"опять в чужом белье копался Решелье":)

 Отправлено: 08.09.08 17:20. Заголовок: Seriy_pes Верел Лосм..

Seriy_pes Верел Лосмар
Нехорошие люди, да :))) Гадкие. Коварные, можно сказать.

Их, можно сказать, закулисно осуждают, типа одолжение делают, а они обижаюццо, выводы какие-то об говорящем гадости пишут....
Причем не закулисно, что самое обидное! Вот зарразы!
нет бы выругаться матерно про себя и спустить все на тормозах, а они - выыыводы, заявления!

Seriy_pes Представь мебе, что ты нечто подобное про Коррибан прочитал. И...? Вежливо утрешься и будешь делать милый вид? Ой, сомневаюсь...

 Отправлено: 08.09.08 17:22. Заголовок: Seriy_pes пишет: Кс..

Seriy_pes пишет:

цитата:

Некие люди получили в руки чужое мусорное ведро и теперь обсуждают, чего его хозяину есть не стоило, осуждают его за то, что он ел и все в таком роде.

Не понял почему оно чужое. Хочется верить, что мы все тут одно джедайское сообщество, с более-менее общими идеями, интересами и жизненными принципами. Мы все общаемся между собой, в чем то сотрудничаем, чему то учимся друг у друга. И то что происходит в Храме Света, это не только их внутреннее дело. Хотя бы потому, что направлено оно вовне, а именно, на Йавин.

И хотя лично меня конфликт между ХС и Йавином действительно не касается, я не могу одобрить действия Алексуса, во всяком случае основываясь на истинности сохраненной на Йавине переписки. Хотя бы потому, что для меня долгое время Храм Света и его члены, во главе с Алексусом во многом были образцом. Это был оплот Света, истинных ценностей джедаев, дружного коллектива, грамотных тренировок. Общаясь с другими людьми, я всегда приводил в пример их группу, отправлял на их сайт и форум. Теперь это отношение естественно изменилось. И это безусловно затрагивает и нашу группу тоже.

Если в моих словах послышался излишний официоз и пафос - я извиняюсь. Сам не люблю подобное, стараюсь лишь искренне выразить свои мысли и чувства. Последних сейчас, увы, много.

 Отправлено: 08.09.08 17:38. Заголовок: Мир запомнит Джедаев..

Мир запомнит Джедаев, как Великих Интригантов! =))
Не одобряю подобные темы, как и сторон это затеявших. Осуждение не есть привилегия джедаев. Соглашусь с Алексеем "виноваты" оба. Многому еще учиться особенно лидерам. Которые как заметил Верел на другом форуме, по одиночке разумны, а в месте ... Имхо.

 Отправлено: 08.09.08 17:41. Заголовок: XoJlMcu а никто не и..

XoJlMcu а никто не интриговал, по краймере на Явине. Мастерам стало доступно закулисное обсуждение, мастера довели до сведения группы причину, по которой не приглашают лицо, которое это закрутило.

Остальное в общем-то, никого, кроме файтеров, не касается, и называется "флуд и досужее любопытство".

 Отправлено: 08.09.08 17:44. Заголовок: Что бы сделал я...Та..

Что бы сделал я...Так-так. Лично я не стал бы обнародровать раньше времени, что чо-то о своем сопернике знаю. Может ведь и еще что-то выплыть, а я спугну жертву и ничего не разузнаю толком)
Но это я...)

 Отправлено: 08.09.08 17:47. Заголовок: И мы бы так сделали,..

И мы бы так сделали, считай мы Алексуса соперником.
Это к теме интриг на Явине.

 Отправлено: 08.09.08 17:48. Заголовок: Seriy_pes короче, ты..

Seriy_pes короче, ты стал бы думать, как поубедительнее и повкуснее одолеть соперника
Коррибан !

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу! (с)

 Отправлено: 08.09.08 19:36. Заголовок: Эмм... Seriy_pes - в..

Эмм... Seriy_pes - вот такой вопрос - КТО является членами того клуба? На Явине - все, кого я знаю - либо не слишком богатые студенты, либо - семейные люди, деньгами не избалованные. Ну, допустим, это те, кого знаю ЛИЧНО Я, это не все... НО - для меня Seriy_pes пишет:

цитата:

В Минск же..2.5 тысячи денег и 11 часов на поезде

- это кризис. Это - ребёнок неделю (считая сборы и отдых от поездки) не видит родителей, раз, кушать ему тоже уже не на что - два. Потому что 2,5 тысячи на 4 (туда и обратно за двоих) - это уже 10. Плюс - там на еду где-то тысяча ( с моим гастритом из общего котла есть смертельно без преувеличения). Т.е. на поездку в Минск лично нам со Скволлом надо 15 тысяч... При МЕСЯЧНОМ доходе семьи - в 20 в лучшем случае...
Простая арифметика?...


ДА, если бы ВСЕ члены клуба были финансово обеспечены, если бы ВСЕМ было больше 18 и не возникало бы проблем с родителями, если бы... Тогда - да, не спорю - причина для обиды веская. А так?...

Просто раздутая до неприличия муха...

 Отправлено: 08.09.08 19:55. Заголовок: Рина на всамделе, ве..

Рина на всамделе, вест расклад абсолютно верный :))

***

Если отбросить книжно-лукасовские понятия, романьтизьм, пафос и прочее, и посмотреть на реал, то мы увидим действительно кружок единомышленников, из них 5-10 человек постоянно занимаются, еще примерно 10 человек занимаются нерегулярно, еще 5-10 то приходят, то уходят.
Все это только на увлеченности БИ, которое вызывает в лучшем случае улыбку. У всех - или родители, или дети. Все - так или иначе неформалы,то есть люди, которым на официоз и "партийность" некотором смысле... Да и во всех смыслах, иногда.

То, что делает Явин - именно что Явином, Академией джедай, невозможно натренировать. Оно либо есть, либо нету, и на этом форуме вряд ли получится почувствовать, а уж "выфлудить", не зная людей в реале - тем более

Ну и? ... Если бы мастер Алексус это бы читал, я бы сказала: давайте заниматься уже, в этом вы в самом деле круты и уважаемы, а "высокие отношения" и "политику" оставьте тем, кому не лень в ней мараться. Благо жизнь располагает и много возможностей к тому дает.

Блин, ненавижу патетику, но пришлось ведь!

 Отправлено: 09.09.08 00:28. Заголовок: Tou-Riva Navioll Е..

Tou-Riva Navioll

Если форум закрыт от посторонних, то, значит, так надо. Там могут быть первичные наработки упражнений и программ, которые обсуждаются со "своими", т.е. теми, кто этим и будет заниматься. И мнение ноу-факторов там совершенно ни к селу, ни к городу. Раз. Там могут скрытые обсуждения вида тех, которые неизвестным образом получил и обнародовал Люк. Вы так говорите, будто вам всем намного интереснее, чем общаться с человеком на вежливых тонах, быть посланными в лес, апстену иили куда еще прямо и искренне. Честность - лучшая политика, то да, а сами вы беретесь с ходу посылать к едрени фени того, кто вам не нравится? Или ищете возможность высказать свое мнение более сдержанно, чтобы не наломать лишних дров? Что-то еще может храниться в закрытых разделах, и их существование - вещь совершенно нормальная, логичная и обосованная. В людях чо-то изменилось и без того - появились блоги, джорналзы,жужы, дайрики и прочая святотень, где, в принципе, у любого желающего есть доступ к сокровенной по меркам привычного реала инфе: переживания, мысли, философствование и пр. Даже там возможность создавать записи с ограниченным и вовсе закрытым доступом. И это тоже нормально.

Участие в джедайском сообществе оставляет человека человеком со всеми вытекающими практически без изменений. Это и теория и вывод из практики общения. Если бы было иначе - это был бы тревожный знак. Досужие измышления вида "все их не не только их, но и наше" есть прямая и неприкрытая попытка оттяпать себе то, что тебе де-факто не принадлежит, но очень хочется, чтоб было.

Мерри Джинн

Мэрри, ты видишь души своих мастеров насквозь? Твои суждения говорят либо об этой способности, либо об одностронней оценке. На вопрос обвиняю ли я мастеров в чем-то "этаком" я скажу - как лицо заинтересованое(мне в том числе не видеть ребят на ФК, и это мало меня радует) - да, обвиняю. Толком не попытавшись вникать в причины, они запустили машину черного пиара(это так называться, кажется), где личо Алексус - не в меру абициозный мальчик, а мастера - в своем роде жертвы этих амбиций, вставшие на защиту своих учеников, пока не пострадали и они. Мое внимание всегда привлекали факты одностроненного рассмотрения касавшихся и не очень меня тем. В какую-то часть из них я влезал. Тут я заинтересован очень реально - выше сказал почему. Сразу оговорюсь, это не все, что я думаю на сей счет.

Артём

Я бы в том числе выждал, пойдет ли это на спад или взвится на новый уровень. Знание - великая сила(не путать с Силой), его можно употребить по тому, как сказала Мэрри(такой подход тоже считаю обоснованным с некоторых точек зрения), или наоборот, для того, чтобы воздействовать против этой движухи, реагируя на негативные проявления, гася их позитивными реакциями. И пусть гадают, откуда я что-то знаю, и знаю ли вообще. Может, это я просто такой умный и предугадываю их желания. В общем, знание информации - лишь инструмент, удобный инструмент влияния. Как его употребить - дело того, кто знает. Люк, вот, может, ухватил Алексуса за палец, рубанул с плеча и оттяпал палец. И все. Имеем и состоявшийся разрыв, и невыясненные(и невыяснявшиеся) обстоятельства поведения "соратника"...А хорошего ничего не сделали.

Рина

2.5 тысячи - цена билета туда-обратно. Есть и более дешевые - 1.9 тысяч. Касательно продуктов: можно купить их в Москве - это разумно, а можно по месту прибытия - цены в Беларуси, насколько я знаю, примерно в 2 раза ниже московских. Т.е., грубо говоря, если бы проблема была в деньгах, то указанные 15 тысяч - при желании и необходимости - свободно конвертировались бы в 7-8 тысяч(по 3.5 - 4 на одного взрослого человека с тем, что питаться будете на купленные вами продукты). Относительно месячного дохода в 20 тысяч это уже намного меньше. Однако, ребенок, необходимость заботы о нем и невозможность оставить - не будучи даже еще отцом, я это могу понять - перечеркивает все эти финансовые изыскания жирной чертой.

Вы можете сказать, что я лезу в чужой карман, однако неработающих студентов, проживающих в Москве - минимум. И работают они за зарплату от 10 тысяч в месяц и больше. Ничего не знаю о том, сколько им выделяется на карманные расходы родителями, но и там обычно разговор идет о 2-3 тысячах в месяц. В конце концов, сам я - студент. Заочник, потому что в свое время встала необходимость самому оплачивать учебу сначала на очном(50 тысяч в год, 1.5 года), а затем на заочном(20 тысяч в год, 2 года) курсе. Не прибегая к помощи родителей совершенно. Мне надо было - и я пошел в кафе-бистро рядовым членом бригады(8-10 тысяч в месяц), напополам устроился курьером(3 тысячи в месяц). Сейчас я одновременно работаю на трех работах(область деятельности изменилась) и в среднем имею зарплату примерно в 18-20 тысяч. Это совершенно не пример для подражания в плане зарплаты, но я привожу это для примера того, что финансовые трудности студентов зачастую либо их нежелание(как вариант, запрет родителей - тут разговор другой) работать, либо весьма разгульный образ жизни. А вот тут я уже ничем помочь не могу - стоит расставлять приоритеты.

 Отправлено: 09.09.08 08:33. Заголовок: Seriy_pes Я верю св..

Seriy_pes Я верю своим мастерам. Этого достаточно.

А про черный пиар... извини, я понимаю, что чувство противоречия в тебе оччень полоцательное качество, но тут это излишнее.

 Отправлено: 09.09.08 09:07. Заголовок: Мерри Джинн На сам..

Мерри Джинн

На самом деле, это хорошо, и в этом могу тебя только поддержать.
Не думаю, что тебе сколько-то необходима подобная..мм..похвала, просто отметил свою точку зрения как-если-бы-я-был-тобой.

События в моей жизни были немного другие, потому и отношение лично мое - другое.
А ты - молодец. Мой тебе респект.

П.С.: В 10:15 в прошлом сообщении были дополнены ответы Тоу-Рива и Рине.

 Отправлено: 09.09.08 11:33. Заголовок: :sm77: Seriy_pes ..

Seriy_pes засмущал, конечно, но не убедил ниразу :))

И да, жаль, что мы не слышали начальника транспортного цеха (с)

 Отправлено: 09.09.08 16:07. Заголовок: Жесть... Не о чем по..

Жесть... Не о чем поговорить - нашли о чём))) Я и сама хочу поговорить, пообщаться, но затерялась моя мысль в хитросплетениях мыслей других, ибо ход размышлений остаётся скрыт от взора... бла-бла-бла...
Это всё жесть.

Лёша, в этом мире есть я! Можно не высиживать до двух на форумах, а лечь спать пораньше? Я сегодня не выспалась.

 Отправлено: 09.09.08 16:37. Заголовок: Seriy_pes А знаешь,..

Seriy_pes

А знаешь, я в общем с тобой согласен. Все эти закулисные дела ХС - их личное дело. Но если оно затрагивает Йавин, то это дело уже обоих групп. Люк же решил обнародовать форумную переписку вместе с уже принятым решением в отношении Храма Света. Этим он вынес происходящее на всеобщее обсуждение, что собственно теперь и проиходит. Правильное ли это было решение - вопрос отдельный. А вот воздержаться от собственных комментариев сложно.

Я убрал свой первый пост. Он был написан под влиянием эмоций. Не мне судить, на самом деле, действия других, даже если я их не одобряю. Время покажет, кто был прав, а кто нет.