Отправлено: 06.08.05 19:49. Заголовок: Быть Воином

Что делает человека воином и что вообще каждый из нас вкладывает в это понятие?

 Отправлено: 06.08.05 21:09. Заголовок: Re:

Да и зачем быть воином...

 Отправлено: 06.08.05 21:34. Заголовок: Re:

"Не войны делают воина великим" (Йода)
Воин - это не солдат, это - человек, стремящийся к Знанию и готовый преодолеть любые препятствия на его пути. Воин не верит во что-либо, ожидая этого, но он должен верить и идти вперёд. Каждый миг в жизни воина - это последняя битва на Земле, он принимает ответственность за каждый свой поступок и доводит его до конца. Он не теряется в глупых сомнениях и живёт в целостности самого себя. На каждом своём шагу воин осознаёт свою смерть, поэтому весь его путь - это борьба, борьба за внутреннюю гармонию на пути знания. Правилом большого пальца для воина, является то, что он делает свои решения столь тщательно, что ничего из того, что может произойти в результате их, не может его удивить, а уж тем более истощить его силу. Человек, выбравший путь Джедая, должен жить как воин, на его пути будут встречатся многие внутренние враги, которых он должен будет обуздать, чтобы не дать себе разрушиться; и наконец, пройдя через все преграды и достигнув гармонии, храня внутренний и внешний мир, он станет человеком знания и будет достоин именоваться "Мастер Джедай".

 Отправлено: 06.08.05 22:32. Заголовок: Re:

ARMADA
ARMADA пишет:

цитата

---

Что делает человека воином

---

Иногда обстоятельства, пожалуй даже чаще, чем что либо другое. Иногда путь к знанию, потому что путь истинного воина, это не обязательно путь убийств и кровопролитий. А вообще этот вопрос не тут нужно задавать, а при виде реального живого воина, которому можно взглянуть в глаза, и не задавая ему этот вопрос ответить на него самому.

 Отправлено: 07.08.05 00:49. Заголовок: Re:

Neworld пишет:
Ситхартха пишет:

цитата

---

А вообще этот вопрос не тут нужно задавать, а при виде реального живого воина, которому можно взглянуть в глаза, и не задавая ему этот вопрос ответить на него самому.

---

Это точно! Но услышать разные мнения тоже полезно .Neworld пишет:

цитата

---

Да и зачем быть воином...

---

Есть поговорка "Кто , если не мы" Я не имею в виду себя лично т.к. я , как ни прискорбно , пока что не слишком силён духом , но есть люди которые живут по
этому принципу , и если бы их было больше мы жили бы в совсем другом мире.

 Отправлено: 07.08.05 00:58. Заголовок: Re:

ARMADA
Может быть тот мир был лучше? Нельзя говорить однозначно, ведь мир такой какой он есть.

 Отправлено: 07.08.05 01:24. Заголовок: Re:

Это - наш мир, мы не можем отвергнуть его, так как мы - его часть. Но прожить настоящую Жизнь в нём есть наисложнейшая задача, посильная человеку, осознавему свой путь. Путь Воина - один из этих путей. Это судьба. Воин неуязвим в своих делах и поступках, а значит делает всё самым наилучшим образом и сполной ответсвенностью за них.

 Отправлено: 07.08.05 03:39. Заголовок: Re:

Цитата :
"Быть воином значит быть преданным своему хозяину...
...и я понимаю что мой хозяин представляет собой больше
чем просто человека . Сама цель служения стоит дороже
жизни . Это тот идеал который никогда не дрогнет перед
лицом смерти!"
Что скажете на это?

 Отправлено: 07.08.05 04:56. Заголовок: Re:

У Воина нет хозяев, он сам себе хозяин, а жизнь - это его битва. Воин ни перед кем не преклоняется, но и не заставляет никого преклоняться пред собой. Мир для него - это всё и одновременно ничто. Конечно, в каждое слово можно вкладывать свой смысл, я это уже в который раз повторяю, что названия не определяют сущность. Кем бы себя не назвал человек, он должен осознавать путь Силы, по которому он идёт, тогда его жизнь станет цельной и неуязвимой, кем бы он не был.

 Отправлено: 07.08.05 05:32. Заголовок: Re:

Интересно...
Orillion пишет:

цитата

---

жизнь - это его битва

---

А победа в данном случае возможна?

 Отправлено: 07.08.05 05:39. Заголовок: Re:

Для Воина не существует ни побед, ни поражений. Всё это - лишь наше восприятие, не более. Для Воина существует Жизнь и Смерть. Но ни одно из этих двух не является ни победой, ни поражением, и в этом Воин не волен выбирать. Всё имеет значение, всё в этом мире наполнено, кроме человеческой глупости, но и она имеет свои последствия и так же равна всему остальному. Существует либо глупость, либо неуязвимость. Вот между чем может выбрать воин: либо действовать наилучшим образом, либо действовать, как осёл. Второе не требует ответственности, которую принимает на себя Воин, поэтому для него остаётся только один путь - путь Света.

 Отправлено: 07.08.05 10:59. Заголовок: Re:

Orillion
Orillion пишет:

цитата

---

Это судьба

---

Не очень я придерживаюсь этого понятия. Да, человеку при рождении даеться определенный жизненный путь, та прямая, по которой он может следовать, но, нам решать и в наших силах изменить то, что для нашего уровня сознания возможно.
ARMADA
ARMADA пишет:

цитата

---

Что скажете на это?

---

Все верно, это правилу следовали Самураи, сейчас этому правило следуют Якудза. А что здесь скажешь. Японцы вообще необычная культура. На них сбросили две атомные бомбы, а не давно на 60 летие этой трагедии, примьер министр Японии сказал, что нужно простить, что было то было и это не изменить, он сказал, и они больше не держат зля на США. Они вообще едины, они все как одна любящая друг друга семья.
Orillion
Orillion пишет:

цитата

---

жизнь - это его битва

---

Ты сам это мотивируешь, ни для всех жизнь это битва, если для тебя это так, не нужно говорить это так, будто это так для всех, главное мотивация.

Не будь так уверен во всем, иногда такая уверенность ведет в непросветный тупик.

 Отправлено: 07.08.05 14:30. Заголовок: Re:

Приведу цитату: "Средний человек ищет определенности в глазах того, кто на него смотрит и называет это самоуверенностью. Воин ищет неуязвимости в своих собственных глазах и называет это смирением." Для Воина жизнь - его собственная битва с возникающими на каждом шагу препятствиями, ибо он не бессмертен и осознаёт, что смерть слева от него всего лишь на расстоянии вытянутой руки, и не ему решать, когда она его коснётся. Путь же свой он прокладывает согласно течению жизненной силы, этот путь я и называю судьбой, хотя здесь опять возникает терминологическая двоякость. Для тех, кто выбрал путь Знания, постепенно станет ясно, что описывать явления Силы тем способом, к которому мы привыкли - отдельными словами и названиями , не всегда возможно; надо учиться жить, как Воин, тогда станут доступны новые возможности восприятия и передачи. А вообще про путь Воина превосходно написано у Карлоса Кастанеды. Рекомендую почитать тем, кто ещё не читал. Конечно, мы можем воспринимать всё по-разному, но всё-таки это полезным может оказаться.

 Отправлено: 07.08.05 21:28. Заголовок: Re:

Orillion
Пускай, судя по этой цитате я средний человек, и ни что большее, но зато я как человек знаю ценность как своей так и чужой жизни.

Далай-Лама XIV сказал - "Смерть, это путь к новой жизни, не нужно бояться смерти, нужно правильно жить".

Не нужно быть воином, что бы быть достойным, нужно быть достойным что бы быть Воином.

 Отправлено: 07.08.05 23:13. Заголовок: Re:

Ситхартха пишет:

цитата

---

Все верно, это правилу следовали Самураи, сейчас этому правило следуют Якудза. А что здесь скажешь. Японцы вообще необычная культура. На них сбросили две атомные бомбы, а не давно на 60 летие этой трагедии, примьер министр Японии сказал, что нужно простить, что было то было и это не изменить, он сказал, и они больше не держат зля на США. Они вообще едины, они все как одна любящая друг друга семья.

---

Существует мнение (и я его придерживаюсь) что американцы просто хотели испытать
новое оружие на людях , в то время как исход войны был предрешён , и в этом их
главное преступление . А по поводу "не держать зла" хм... я думаю история их уже
рассудила , и не в пользу Америки на мой взгляд .

 Отправлено: 08.08.05 00:37. Заголовок: Re:

ARMADA
Что ж, слышал и я это мнение, но теперь уже ничего не имеет значение, как бы там ни было ни чего уже не изменить, те кто погибли не возрадяться в прежним обличии.

 Отправлено: 08.08.05 13:30. Заголовок: Re:

Я не говорил, что нужно быть Воином, чтобы правильно жить, главное здесь быть Человеком. Но чтобы идти по пути Воина, каким путём и является путь Джедая, нужно жить как Воин. А это один из путей, которые у каждого свои.

 Отправлено: 08.08.05 14:05. Заголовок: Re:

Orillion
У каждого свой путь, пускай для вас, ваш путь, это путь Джедая, для меня отнюдь.

 Отправлено: 08.08.05 14:08. Заголовок: Re:

Да, это так. Но Вы называете себя Воином. Я надеюсь, что Вы вкладываете всё необходимое в это название, ибо действия Воина соверешенны и все доведены до конца без тени сомнений и сожалений.

 Отправлено: 08.08.05 17:50. Заголовок: Re:

Orillion
Малоли как я себя называю. Вот когда вы меня увидите в действии, тогда самы решите Воин я или самонадеянный хвастун.
Может я и Воин, но не много с отличной философией от вашей.

 Отправлено: 08.08.05 18:04. Заголовок: Re:

Ситхартха, у меня нет философии. Философия - это только одна из частей познания, это исследование. Я прошёл этот этап. У меня есть мир, в котором я живу, и есть путь, по которому я пока только учусь идти.

 Отправлено: 08.08.05 18:30. Заголовок: Re:

Orillion
Я не знаю, как ты это называешь, но я это и называю философией.

 Отправлено: 08.08.05 19:08. Заголовок: Re:

Философия основывается на логических умозаключениях. В моём восприятии не только они имеют значение. Сознание основывается на гармоничном использовании всего, что есть у человека.
Ситхартха пишет:

цитата

---

Вот когда вы меня увидите в действии, тогда самы решите Воин я или самонадеянный хвастун.

---

Воин всегда находится в действии, каким-бы оно не было, и исключает любые противоречия, ибо оно доведено до совершенства. Конечно, всё опять упирается в названия, которые сложно преодолеть, преобразуя их.

 Отправлено: 08.08.05 21:35. Заголовок: Re:

Orillion пишет:

цитата

---

Философия основывается на логических умозаключениях.

---

Если бы это было так, мы бы не видели ни философи буддизма, ни даосизма, ни... список можно долго продолжать.
Orillion

Философия почти всегда не базируется на логике. Она базируется на трансцентдентном - внеопытном знании.
На мой взгляд, идеальный воин- тот, кто никогда не доводит конфликт до войны.

 Отправлено: 08.08.05 21:44. Заголовок: Re:

Neworld, философия основывается на словах. Безусловно, можно многое передать словами, и не только про физический мир, но слова прямо связаны с рассудком, а рассудок - далеко не единственное, чем может пользоваться человек. Само слово философия подразумевает цепь рассуждений, приводящих к какому-либо выводу. Это необходимый этап. Но в какой-то момент связующая цепь прерывается, и необходимо делать следующий шаг к целостности самого себя.

 Отправлено: 08.08.05 23:29. Заголовок: Re:

Ни хочу даже ни на то отвечать, ответы стали похожи на спору, самонадеяный гордецов, каждый тупо тянет в свою сторону, и ни как не принимает сторону другого, вот здесь я для себя понял, что на форуме воинов нет.

 Отправлено: 09.08.05 04:27. Заголовок: Re:

Давайте зайдём с другого фланга .
Скажите кого вы считаете идеальным Воином ,
или хотя бы достаточно близким к своему
идеалу . И кстати , что насчёт Воинской чести?

 Отправлено: 09.08.05 10:53. Заголовок: Re:

как я уже говорил, идеальный воин - это тот, кто никогда не доводит ни один конфликт до войны и всё решает миром.Orillion

Я с вами согласен. логика в философии нужна. Но далеко не только логика.

 Отправлено: 09.08.05 22:02. Заголовок: Re:

ARMADA пишет:

цитата

---

Скажите кого вы считаете идеальным Воином ,
или хотя бы достаточно близким к своему
идеалу

---

Уэсиба Морихей - автор искусства мира, создатель Айкидо.
Непобедимый боец и абсолютный сторонник неагрессии.

 Отправлено: 10.08.05 04:12. Заголовок: Re:

Бёльверк пишет:

цитата

---

Уэсиба Морихей - автор искусства мира, создатель Айкидо.
Непобедимый боец и абсолютный сторонник неагрессии.

---

Такой ответ мне по душе!

 Отправлено: 10.08.05 10:55. Заголовок: Re:

ARMADA

Брюс Ли - легендарный мастер восточных боевых исскуств, автор многочисленных книг и работ, знаменитый всему миру киноактер, боевого жанра. Мастер Кунг-фу, Ки-кунг, обладал знаниями внутренней энергии.

 Отправлено: 24.09.05 10:14. Заголовок: Re:

Великий воин.Это человек.
Каждый человек по сути великий воин обладающий огромной энергией.
Только вот подтвердит ли он своё звание направив в нужное русло эту энергию.

Коллеги.Я 4 месяц занимаюсь искусством джедай(познаю Силу).
Уже месяц как я стал ощущать в одном из своих друзей большую энергию.Ещё не расстраченную.
Я пытаюсь подтолкнуть и направить,подсказать ему верный путь-общепринятый путь Света,самопознания и самопжертвования.
Не забываю и о себе.

 Отправлено: 24.09.05 10:23. Заголовок: Re:

Алексей, как бы было хорошо, если бы путь Света был общепринятым...
Ты здорово делаешь, что помогаешь кому-то встать на этот Путь. Это самое лучшее, что может сделать человек для своего друга.

 Отправлено: 24.09.05 13:53. Заголовок: Re:

Простите, что не в тему.
Leia

У меня есть одна очень близкая подруга, в которой я чувтвую Великую Силу. Ей постоянно снятся вещие сны, она чувтвует, если с ее близкими беда, часто предсказывает события. У меня такой интуиции нет. Но ее абсолютно не волнует Великая Сила, мир ЗВ и вообще какая-либо философия. Она абсолютно приземленный человек(не в отрицательном смысле). Вот что обидно! Человек с большим потенциалом- а ей это не нужно! :((

 Отправлено: 25.09.05 14:25. Заголовок: Re:

Nad Winner

Пути Великой Силы сложны, очень сложны. и так называемые сверхспособности, которые возникают на определённой части Пути - это огромное испытание, испытание человека на терпение и волю, на негорделивость и воздержанность.
Не расстраивайся! Её потенциал проявляется, это да. Но это не значит, что у неё потенциал выше, чем у тебя.
главное, что ты проснулась и перешла от неосознанности и Тьмы к Свету и осознанности. А сверхспособности придут, со временем. Нужно только тренироваться и не обращать на них внимание.

 Отправлено: 26.09.05 16:24. Заголовок: Re:

Neworld

Я не говорю про сверхспособности. И речь не о том, что у нее они выше, чем у меня. Ты меня не понял. Я говорю о том, что ей это не надо. Вот что обидно..

 Отправлено: 26.09.05 18:37. Заголовок: Re:

Да обидно.
Я забыл дописать.
Если смогу направить его энергию туда куда надо,то смогу его сделать воином или попытаюсь.

Леа.Этот путь если не общепринят то общепризан.Вам мама как говорила в детстве?Не делай другому плохо и т.д.
Это путь света а не тьмы.

 Отправлено: 27.09.05 09:24. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата

---

Вам мама как говорила в детстве?Не делай другому плохо и т.д.

---

Нам с тобой повезло с мамами:) Я знаю и таких, которые говорят - рви зубами каждого, кто встанет на твоем пути:) А есть и такие, которые говорят одно, а делают другое и т. д и т. п. Масса вариантов.
Нет, к сожалению путь Света не общепризнан, потому что если бы так было, то мир был бы совсем не такой, как сейчас. Но твоя вера в это говорит лишь о том, что ты видишь в жизни больше хорошего, чем плохого, и для тебя лично этот путь единственно возможный - это замечательно!
Nad Winner, у каждого свой Путь, ты же знаешь это. Она приземленная? Бывает... Тебе трудно с ней, я понимаю, хочется поговорить на одном языке, а не получается. Хочется открыть целый мир, поделиться, позвать в прекрасное, а ей это не надо... Знаешь ты помоги ей чуть-чуть, ненавязчиво, возможно, что-то в ней и проснется. Умение видеть и чувствовать другие миры - это вещь очень тонкая, навязать ее со стороны практически не возможно. Поделись своим, может, ее это удивит, и ей захочется тебя понять. Приземленным людям все-равно подсознательно чего-то не хватает, редко бывает, что люди полностью удовлетворяются этой реальностью. Если к своим способностям она отнесется серьезно, то сама рано или поздно захочет понять, что это и откуда берется. Если же нет, то они скорее всего уйдут. К таким подаркам надо относится бережно:) Постарайся объяснить, что если она будет их развивать, то сможет помогать людям.

 Отправлено: 27.09.05 12:42. Заголовок: Re:

Не знаю, жива ли ещё эта дискуссия, но рискну продолжить.
Orillion, могу сказать, что у вас довольно поверхностное понимание философии, на самом деле этот феномен гораздо глубже и обладает огромным арсеналом методов, как логических, так и абсолютно нелогических. Но это отдельная беседа.
Что же касается пути воина, который представлен у Кастанеды, могу сказать, что суть его не приемлю категорически, хоть методы там описаны действенные и полезные. Да только метод это инструмент, и аботать с ним можно с разными сознательными подходами, как со светлым так и с тёмным. Суть воина не в методах а именно во внутреннем осознании себя и своего места в мире.
Путь воина у Кастанеды (у дона Хуана) ставит воина в центр вселенной, то есть декларирует полный эгоцентризм, недалёкий и от эгоизма.
Путь Воина предполагает служение. Путь Воина - это путь достижения, приобретения силы (не Силы) и путь осознания себя в мире. Когда воин понимает, что он есть часть мира и насколько полезно жить в гармонии с этим миром, то он так же понимает, что сила, котоой он обладает, не нужна ему для управления другими людьми или достижения крыстных целей, ведь это ведёт к дисгармонии:-). Но сила остаётся в потенциае, а Воин понимает, что всё в этом мире необходимо и должно быть вовлечено в круговорот, использоваться с пользой. По этому Воин направляет свою силу на помощ и служение друим, а они в свою очередь служат ему. Так функционирует идеальное общество, а цель Воина привести мир к созданию такого общества.
Быть воином это означает быть человеком действия, совершать действия, стремиться к поставленой цели. Ну а о борьбе с внутренними врагами и заблуждениями уже было сказано:-)

Нэд, Сила есть в каждом из нас, во всех живых существах, так что не удивительно, что она ощущается и в твоей подруге. Кстати, этой Силе глубоко наплевать, называем мы её великой или нет:-) Может это ИМХО, но я считаю, что эта приставка к термину несущественна.
То, что в подруге большой потенциал,это здорово. Она сама рано или поздно придёт к его пониманию умению развивать этот потенциал. И совершено не обязательно, что это понимание придёт через любовь к миу ЗВ, это всего лишь форма, более удобная для нас с тобой:-) Ну а ты пока её всякие книжечки можешь подбросить, ненавязчиво так:-) К стати,а если не секрет, в каком городе она живёт?

Народ, я вернулся и чень рад всех вас видеть!:-)

 Отправлено: 27.09.05 13:17. Заголовок: Re:

Вас не вижу но тоже рад.