Отправлено: 15.07.05 14:32. Заголовок: Не пора ли...

В яндексе набрал "Орден джедаев" и ужаснулся: сколько орденов-то понапихали!
На втором десятке надоело по ссылкам заходить.
Так вот у меня вопрос:
не пора ли, объединить Инетовские Ордена в один, Нормальный Орден, с составом активных участников человек так 500-700?

 Отправлено: 23.07.05 16:20. Заголовок: Re:

xizor пишет:

цитата

---

Впрочем я с радостью прочитал сообщение, что на организовенную Володей встречу пришел только один человек. Остальные, включая и "Советников" этого "ордена" сие мероприятие проигнорировали.

---

Хизор можешь не злорадствовать, ибо это не убеждение людей помешали им придти, а обстоятельства. На предыдущей встрече присутсивовали шесть человек.
Наш Орден будет развиваться и тебе с этим нечего не сделать.

xizor пишет:

цитата

---

Нужно ли втискивать людей в жесткие официозные рамки, разводить бюрократию, проверять их на благонадежность и надзирать за ними службой безопасности? Должен ли быть орден этакой помесью добровольной народной дружины и комсомольского партактива?

---

Ну конечно зачем бюрократия, официальные рамки, благонадежность и пр. Всех ребята давайте в Орден принимать. Всех без разбора. Хизор провозглашает, что любой кто захочет, тот Джедай, тем более Рыцарь и Магистр. А уж в Совет тем более нужно брать всех неглядя.

Мне доставляет удовольствие, то внимание которое Вы проявляете к нашему Ордену. Так держать!
Успокойтесь Совет еще не рассматривал документы по приему Рыцарей, ни анкеты. Это только мои предложения.

 Отправлено: 23.07.05 16:23. Заголовок: Re:

xizor пишет:

цитата

---

Если вы думаете, что для меня спор с Владимиром это выражение личной неприязни к нему, то вы глубоко ошибаетесь. Я добиваюсь только одного, чтобы те, кто собирается создвать или вступать в какой либо орден сначала подумали к чему это может привести в будущем.

---

Вот подтверждение моих слов. Это не личное дело, но борьба идеологий. Анархии на стороне которой выступает Хизор и порядка, закона на стороне которого выступаю я.

 Отправлено: 23.07.05 16:40. Заголовок: Re:

Генерал Кори пишет:

цитата

---

Владимир, возникли вопросы:
4. Занимает руководящую или иную должность в политическом общественном объединении (партии, движении) и/или участвуетв политических РR-акциями (избирательных компаниях).
- а почему? Чем человек с таким опытом может помешать?

5. Является служащим правоохранительных органов, армии, спецслужб.
- у Вас паранойя или просто есть, что скрывать?

6. Является священнослужителем, либо исполняет сходные функции в религиозных объединениях.
7. Является журналистом, получающим вознаграждения за публикации.
- опять же, чем плохо-то?

8. Занимает руководящие посты в коммерческих и государственных, муниципальных компаниях общий капитал которых более 100 000 000 рублей (уставный капитал, основные и оборотные средства, имущество).
9. Обладает личным, семейным капиталом более 10 000 000 рублей (акции, вклады, деньги, имущество, интеллектуальная собственность), а так же любую возможность распоряжаться данным капиталом (по доверенности, договору управления и др. основаниям).
- у Вас в Ордене коммунизм? Почему такок неприятие состоятельных людей?

---

Если человек занимается политикой пусть занимается дальше, ни один из Джедаев нашего Ордена не будет политиком. Человек должен выбрать или политика или Орден.

Если служит на гос. службе пусть служит тому государству, которому давал клятву. Орден не занимается политикой и управлением государства. Репутация для Ордена превыше всего, общество не должно иметь мнение, что мы вербуем гос. чиновников для проведения в жизнь своей политики и наоборот что бы не было мнения, что Орден создан государством. а еще хуже ФСБ, ЦРУ или Моссадом.

Если человек является служителем культа, пусть служит Богу, но Орден не религиозная организация и не проводит в жизнь религиозные догматы и веру. И как служитель культа может работать в Ордене, да еще быть без пристрастным если например Орден во многих вопросах выступает против его религии или деятельности его религиозной Организации?

С журналистами, я еще не определился, но они являются заинтересованными лицами в отображении информации и влияния на население, своеобразная четвертая ветвь власти, а любой власти и властных полномочий Орден стремиться избежать.

Ну а про олигархов и говорить нечего. Может принять в Совет Березовского с Абрамовичем, аристократическую элиту Хизора? Ну и где после этого будет репутация Ордена?

Генерал, у Вас есть еще вопросы, задавайте и я с удовольствием отвечу. Но подчеркиваю, это только лично мои предложения, Совет Ордена не рассматривал данные документы.

 Отправлено: 23.07.05 17:08. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата

---

Репутация для Ордена превыше всего

---

категорически не согласен. репутация будет нужна потом. сейчас самое главное на мой взгляд-это поступки и дела ордена. они и должны формировать репутацию. каждый человек имеет право стать джедаем. жестоко отказывать им в этом.

и кстати, что было у вас на совете с идеей по объединению?

 Отправлено: 23.07.05 21:05. Заголовок: Re:

Люк, репутация неразрывно связана с действиями и прежде чем действовать (например кого то принять в Орден) я считаю нужно подумать о репутации. А когда уже совершен поступок порочащий репутацию о репутации думать поздно.

Совет не проводился, вопрос соответственно не обсуждался.

 Отправлено: 23.07.05 21:22. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата

---

Совет не проводился, вопрос соответственно не обсуждался.

---

очень жаль...

кстати. сегодня было отправлено письмо адавану с сайта jediacademy.narod.ru /

 Отправлено: 23.07.05 22:34. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата

---

Ну конечно зачем бюрократия, официальные рамки, благонадежность и пр. Всех ребята давайте в Орден принимать. Всех без разбора. Хизор провозглашает, что любой кто захочет, тот Джедай, тем более Рыцарь и Магистр. А уж в Совет тем более нужно брать всех неглядя.

---

Вот он, классический джедайский максимализм и узость мышления! Либо Свет, либо Тьма, либо чёрное, либо белое...
А что если попробовать прислушаться? Если попробовать увидеть помимо чёрного и белого радугу цветов? Бюрократию свести до необходимого минимума, но ввести испытательный срок?

Владимир, а вы серьёзно думаете что справки с места работы или учёбы могут охарактеризовать человека?
И что там должно быть написано чтоб в орден приняли? Что "замечательный работник, отличник боевой и политической подготовки", или прямо противоположное? Ведь (хотя можете меня забросать камнями и обвинить во всех смертных грехах) в обьединения, подобные вашему будут стремиться большей частью люди, у которых в жизни, мягко говоря, не всё благополучно, и они ищут либо иллюзорные достижения, чтобы повысить свою самооценку, либо имеющие трудности в общении и ищущие этакую компанию-семью, в которой их будут понимать. А успешному человеку ни ордена, ни клубы, ни секты никуда не впились.

И вообще - ворлон та бу та чок!

 Отправлено: 23.07.05 23:51. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата

---

Мне доставляет удовольствие, то внимание которое Вы проявляете к нашему Ордену. Так держат

---

Уделяли, уделяем и будем уделять. Такую гадину нужно давить в зародыше, пока не поздно Хватит с нас политических шизофреников рвущихся к власти. Человек собирается активно действовать в политической сфере, но при этом отрицает, что будет занимается политикой. А в этой сфере есть только два пути, политика и насилие. Выходит Владимир готовится к насильственным действиям. Он говорит, что моя идеология - анархия, а его - закон и порядок, но при этом приводит в подтверждение своих идей Бакунина и Кропоткина - главных идеологов анархиэма. Нацисты тоже устанавливали во всем мире закон и порядок. Свой закон и свой порядок. Большевики принимали закон и потом по этому закону ссылали в лагеря. Чтбы порядок был, а как же иначе. Весь двадцатый век эта страшная болезнь - политическая шизофрения уносила миллионы жизней. Рецидивы как видно возможны. Кстати, Люк, по поводу объединения тоже отличный пример из истории. Революция была совершена усилиями не одних большевиков. Были ещё меньшевики, эсэры, эcдэки ... Все они объединились под знаменами социализма. Куда же потом подевались остальные, когда самые хитрые и жестокие взяли власть? Владимир ушел из темы "О России" испугавшись вопроса - Каким образом, какие действия он собирается предпринять на начальном этапе для того, чтобы в результате восторжествовала его прямая демократия? Он не ответил и молча удрал поджав хвост. Потому, что ответ на этот вопрос выдавал бы его с головой. Но и по тому, как он собирается создавать свой "орден" видно, что же на самом деле хочет создать Володя. Его "орден" зеркальное отражение его видения государства. Там, где в государстве он проповедует равенство в "ордене" жесткая дискриминация и строго вертикальная властная структура.
И Березовича с Абрамовичем (которых я действительно назвал аристократами но в том смысле что в гнилом демократическом государстве может зародиться только такая гнилая дерьмократическая элита) он ненавидит только потому, что сам страстно желает занять их место. Вот он упоминает их к месту и не к месту потому, что спит и видет своё торжество над ними. Он такой весь в золоте, а они в дерьме (хотя на самом деле совсем наоборот). От того и ненависть к коренным москвичам, потому, что лимитной душе всегда завидно. Завидует изначально неравным возможностям, которые ему пришлось выгрызать. Но при этом его всё же тянуло в столицу. Вот и с олигархами так. Видимо, пока Володя жил не в столице, он так же везде поминал клятых москалей

 Отправлено: 24.07.05 15:07. Заголовок: Re:

xizor пишет:

цитата

---

гадину нужно давить в зародыше, пока не поздно

---

Мечтайте, мечтать не вредно. От Вас политических параноиков, шовинистов, императоров недоделанных совершенно ничего не зависит. У Вас единственная возможность только ложь и оскорбления, Вам осталось только кусать локти от злости. Вы наоборот только хорошо делаете -посещающие форумы видят Ваше истинное лицо, истиный хищный оскал. Ребята читайте и запоминайте.
Еще Петр I издал указ, смысл которого был в том, что каждый чиновник отчет держать должен не по бумажке, чтобы глупость глупого была видна всякому.
Я доволен, чем больше недовольнен Хизор, тем лучше и это доказывает, что Орден идет правельным путем.

 Отправлено: 24.07.05 15:11. Заголовок: Re:

Ящер Губастый пишет:

цитата

---

Бюрократию свести до необходимого минимума, но ввести испытательный срок?

---

Какой испытательный срок, если в Орден будут всупать люди по всей России и я надеюсь по миру? В чем нам поможет испытательный срок? Лучше их узнать? Нет.

Ящер Губастый пишет:

цитата

---

А успешному человеку ни ордена, ни клубы, ни секты никуда не впились.

---

Ну почему и успешные люди вступать будут я Вас уверяю. И сейчас уже вступают.

 Отправлено: 24.07.05 17:47. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата

---

Мечтайте, мечтать не вредно. От Вас политических параноиков, шовинистов, императоров недоделанных

---

запомни, СПОКОЙСТВИЕ СИЛЬНЕЕ ЭМОЦИЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 24.07.05 18:14. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата

---

Мечтайте, мечтать не вредно. От Вас политических параноиков, шовинистов, императоров недоделанных совершенно ничего не зависит. У Вас единственная возможность только ложь и оскорбления, Вам осталось только кусать локти от злости. Вы наоборот только хорошо делаете -посещающие форумы видят Ваше истинное лицо, истиный хищный оскал. Ребята читайте и запоминайте.

---

Замечательно сказано. Сразу видно, что этот пассаж Володя писал часто поглядывая в зеркало и высматривая все свои мерзейшие качества, которые он так упорно скрывает от самого себя . Нежелание признать эти свои качества и приводит к терзающему Володю раздвоению личности. Единственно хочется заменить термин "недоделанный император" на "недоделанный фюрер", поскольку на императора, даже недоделанного, Володя никак не тянет . Сейчас он опять юлит и пытается вывернуться, брызжа слюной и отбрехиваясь голословными ярлыками. Он не хочет отвечать на прямо поставленные вопросы, поскольку понимает что ответы выдадут его с головой. Так что я вполне доволен . Даже его молчание свидетельствует против него.
Vladimir пишет:

цитата

---

в Орден будут всупать люди по всей России и я надеюсь по миру?

---

Vladimir пишет:

цитата

---

успешные люди вступать будут я Вас уверяю. И сейчас уже вступают.

---

На это хочется ответить Володиными словами Vladimir пишет:

цитата

---

Мечтайте, мечтать не вредно.

---

А остальные будут смеяться над подобным слабоумием

 Отправлено: 24.07.05 18:48. Заголовок: Re:

Люк
конечно спокойствие сильнее эмоций (по крайней мере в диалоге точно), но зачем об этом так кричать . Тем боле, что для такого абсолютно глухого к чужим высказываниям человека как Владимир громкость сказанного ничего не значит . Володя обыкновенный мошенник, который стремится использовать в своих целях популярный образ не имея при этом ничего общего с ним. Объединяться с его псевдоорденом не имеет ни малейшего смысла для других академий и орденов. Единственно, если в создаваемую им организацию придут разумные люди, которые смогут обуздать и изолировать бредовые Володины идеи. Скорее всего именно для того, чтобы не допустить таких людей в орден Володя и стремится создать службу безопасности и бюрократические препоны.

 Отправлено: 24.07.05 20:06. Заголовок: Re:

xizor

очень хрошо, но предпологалось, что в орден войдут ВСЕ академии, которые захотят. иначе получится, что мы принимаем только те академии, которые хотим.

 Отправлено: 24.07.05 20:51. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата

---

Какой испытательный срок, если в Орден будут всупать люди по всей России и я надеюсь по миру? В чем нам поможет испытательный срок? Лучше их узнать? Нет.

---

Люк пишет:

цитата

---

очень хрошо, но предпологалось, что в орден войдут ВСЕ академии, которые захотят. иначе получится, что мы принимаем только те академии, которые хотим.

---

Вот и ответ на вопрос. Каждый джедай-мастер, входящий в Совет из региональной академии будет смотреть на вступающего человека во время испытательного срока и делать выводы. После этого он решает, брать или нет его в свою академию, которая является частью вашего мегаордена. Типа сетевой маркетинг! А насчёт мира - это пока мечты, мечты... Вы сначала по России всё нормально организуйте!

 Отправлено: 24.07.05 23:00. Заголовок: Re:

xizor пишет:

цитата

---

Он не хочет отвечать на прямо поставленные вопросы, поскольку понимает что ответы выдадут его с головой.

---

На все вопросы Хизор которые ты задавал я тебе давным давно ответил. И фантастику твою прочел и представил императором и любимымими твоими аристократами ПОТОМСТВЕННЫХ СЕРЖАНТОВ. Читал и плакал.... Плакал, а потом опять читал....

xizor пишет:

цитата

---

Объединяться с его псевдоорденом не имеет ни малейшего смысла для других академий и орденов.

---

Да какой Союз Орденов, у недоделаного императора Хизора башку сносит только от мысли от одного единственного нашего Ордена так, что он начинает брюзжать слюной во все стороны, а Вы Союз Орденов.
Хизора же вообще кандражка хватит, а кто будет поднимать мне настроение?

 Отправлено: 24.07.05 23:04. Заголовок: Re:

Люк пишет:

цитата

---

запомни, СПОКОЙСТВИЕ СИЛЬНЕЕ ЭМОЦИЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

Интересно а смех это темная эмоция? Все я спокоен, уже просмеялся....
Совет состоялся, вопрос решен положительно. Для подробного обсуждения создания Сюза Академий и Орденов напишите письмо magistr@jedi-orden.ru.

 Отправлено: 24.07.05 23:14. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата

---

у недоделаного императора Хизора башку сносит

---

За смех не знаю, но вот гнев - верный и быстрый путь на тёмную сторону Силы!
И обратите внимание, вы скатываетесь на вульгарную базарную ругань.
Ведь русский язык богат, можно одно и то же сказать по-разному. Например, тот же Ксизор бы вашу фразу написал как-нибудь вот так:
"...у страдающего манией величия шизофреника наступает приступ неконтролиремого бешенства, против которого бессильна любая вакцина..."
Согласитесь, смысл тот же, зато куда куртуазнее!

 Отправлено: 25.07.05 09:34. Заголовок: Re:

Люк

Всем чем могу - помогу. Особенно техниками ощущения Силы.
Ящер Губастый

"Джедаи самоотвержены. И думают только о других" ( Э. Скайуокер )
для обычных людей эгоцентризм - нормальное дело. Но только не для джедая. Мы должны стараться выпестовывать в себе добро. А эгоизм путь к Тёмной стороне открывает.

 Отправлено: 25.07.05 10:25. Заголовок: Re:

Ящер Губастый респект . Что хотел бы добавить к вашей фразе, так то, что приступ у упомянутого индивидуума инициируется чтением литературы, содержащий определенные ключевые слова, вызывающие сложные, полностью подменяющие реальность галлюцинации и сопровождается резкими перепадами эмиоционального состояния от неконтролируемого плача до бурного немотивированного смеха. История приобретения стойкого условного рефлекса на данные слова и выражения не изучена. В связи с тем, что индивидуум проявляет панический страх перед любыми государственными органами, религиозными деятелями и журналистами можно предположить, что больной стал жертвой эксперимента спецслужб по массовому зомбированию сознания через прессу или завербованных служителей культа .