Отправлено: 15.07.05 14:32. Заголовок: Не пора ли...

В яндексе набрал "Орден джедаев" и ужаснулся: сколько орденов-то понапихали!
На втором десятке надоело по ссылкам заходить.
Так вот у меня вопрос:
не пора ли, объединить Инетовские Ордена в один, Нормальный Орден, с составом активных участников человек так 500-700?

 Отправлено: 16.07.05 00:27. Заголовок: Re:

Странная штука жизнь. И если набрать в яндексе "Орден джедай", "джедаизм", "философия джедаизма" на первом месте, по словосечетинию "рыцарь джедай" на восьмом месте сайт www.jedi-orden.ru, в создании которого я принял посильное участие (я не умею программировать). И все благодаря Дарт Марене, спасибо ее бану на форуме Явина 4, что подвигло меня на создание собственного сайта

 Отправлено: 16.07.05 12:12. Заголовок: Re:

я думаю, пора не только интернет-ресурсы объединять, но и академии. но не полностью, а в союз. будет сборное управление, регулярные отчеты академий, но их при этом независимость. и начинать надо не с одного "главного" сайта, а с самых крупных академий типа Явинской и Западно-Сибирской.

 Отправлено: 16.07.05 22:42. Заголовок: Re:

А вы действуйте потихоньку, путем кристализации от маленкого к большому...
вот у нас в Болгарии за 3 года уже только 2 онлайновых организации остались и три оффлайновых джедайских групп... и сейчас идет процес слияния всех Джедайских групп в единное целое... на это наверное уйдет еще два-три года!

так вот, стремитесь чтобы все шло хармонично и естествено, а не через силу... оцените каждый так названой "орден" что может дасть большой групе и уже после етого соединяйтес! иначе получитьстя что-то искуственое... да и какие еще отчеты и т.д. постарайтесь обдумать все как следует и потом пишите... вы не первые кто бьется над етой идеей уже более десятка лет с нулевым успехомр хотя есть и другие которые успели создать стройною работающую организацию в мащатабе тысяч членов

 Отправлено: 17.07.05 00:24. Заголовок: Re:

Идея конечно хорошая, но..............вы подумали о возможных разногласиях?
Я имею в виду, что некоторым может не понравиться быть в подчинении. На мой взгляд если и создавать что-нибудь единое то:
1.Для согласования основных вопросов надо(в идеале) взять по 1-2 представителя от академии и сбраться где-нибудь на нейтральной территории(Москва или........).
2.Если вариант (1) не прёт то, взять по 1-2 представителя от академии и собраться дружно на каком-нибудь чате или форуме.
3.Если говорить об отчетах, то тут нужен специализированный сайт(единый для всех)

 Отправлено: 17.07.05 09:35. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата

---

Странная штука жизнь. И если набрать в яндексе "Орден джедай"

---

А если набрать по русски "Орден джедаев", то вы не найдете упоминания об этом местечке. Но не волнуйтесь. Вы можете найти упоминание о "Ордене джедай" на сайтах "АвтоМир продажа и обслуживание автомобилей ВАЗ", "Туристический сервер Крыма" и тому подобных каталогах ссылок . Респект вашему программисту Володя.
AAZMANDIUS пишет:

цитата

---

Идея конечно хорошая, но..............вы подумали о возможных разногласиях?

---

Полностью согласен. При всей схожести декларируемых принципов и целей пути их достижения крайне различны. Взять хотя бы Володю с его маниакальной привязанностью к призраку "прямой демократии". При этом он совершенно не понимает, что его методы и действия идут абсолютно вразрез с его идеологией. Политическая шизофрения какая-то. Основная причина отсутствия единого и массового Ордена джедаев по моему в том, что не существует единой точки зрения. Те ордена и академии, которые создаются/ вполне отвечают чаяниям и желаниям той небольшой части населения, которой необходимы именно такой орден или академия и именно в таком виде, в каком они её создали. Остальным же этот орден да и сами джедаи глубоко безразличне. Другой же побудительное причиной создания отдельного ордена/академии состоит в желании главенства и авторитарности идеологии. Такие люди вредны и опасны. Если объединяются люди, действительно чувствующие себя джедаями, то совет arcopal вполне уместен.
По моему мнению сейчас нет насущной необходимости в таком общем ордене и следовательно любые попытки искусственно создать монструозное мертворожденное образование обречены на неудачу.

 Отправлено: 17.07.05 11:03. Заголовок: Re:

Кстати о сайте, который так упорно рекламирует здесь Володя. В основном абсолютно ничего нового, за исключение общения на форуме, где уже сам Володя может модерировать сообщения (хочу заметить, что он не злоупотребляет этим). Всё остальное либо напрямую содрано, либо умело скомпилировано из различных источников. При этом основной документ сайта - Кодекс, навевает тоску своей официозностью и демагогичностью.
В большинстве своём он похож на многочисленные кодексы чести так нелюбимых Володей сотрудников правоохранительных органов. Сравните, например Vladimir пишет:

цитата

---

2.12. Оберегай невиновных от беззакония и обмана, слабых от запугивания, мирных от насилия и беспорядков, не допускай попустительства злу и беззаконию;

---

и Приложение к приказу МВД России От 19.11.1993г. № 501 "КОДЕКС ЧЕСТИ рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации":

цитата

---

...оберегать невинных от беззакония и обмана, слабых от запугивания, мирных от насилия и беспорядка, в экстремальной обстановке не оставлять беззащитных женщин, стариков и детей, больных и инвалидов, не допускать попустительства злу и беззаконию.

---

В связи с монструозностью Володиного устава видимо в целях уменьшения текста женщин, стариков, детей, больных и инвалидов Володя из окончательного текста документа выкинул . У сотрудников МВД как видно из даты приказа подобный кодекс существует аж с 1993 г. С результатами его применения все наверно сталкивались и не раз
Проповедуя "прямую демократию" Володя одновременно строит четко структурированную пирамидальную структуру Ордена (см. его "Энциклопедию" ) которая в результате должна стать единым монолитным блоком джедаев и "фрилансеров" (сравни с нерушимым блоком коммунистов и беспартийных из нашего недавнего прошлого). У кого ни будь, есть желание повторить пройденное? Вперёд в "светлое" будущее Володиного ордена.
И к мумии ещё одного вовочки в мавзолее . Хотя на это место - второй всенародной мумии уже претендует ещё один Володя и по-моему шансов у него больше .

 Отправлено: 17.07.05 15:11. Заголовок: Re:

AAZMANDIUS пишет:

цитата

---

1.Для согласования основных вопросов надо(в идеале) взять по 1-2 представителя от академии и сбраться где-нибудь на нейтральной территории(Москва или........).
2.Если вариант (1) не прёт то, взять по 1-2 представителя от академии и собраться дружно на каком-нибудь чате или форуме.
3.Если говорить об отчетах, то тут нужен специализированный сайт(единый для всех)

---

так как представители академий весьма раскиданы по карте мира, предпочтительнее по моему мнению будет вариант 2. в качестве форума нужно использовать этот, т.к. этот форум является одним из самых популярных среди джедаев. по е-мейлам академий нужно разослать объявления о собрании, и сформировать инициативную группу для определения вопросов, которые будут обсуждаться на собрании. одним из вопросов можно сделать вопрос об образовании того самого сайта для отчетов, на котором также будут размещены ссылки на сайты различных академий, и краткая информация о них. как вам мое предложение?

 Отправлено: 17.07.05 15:27. Заголовок: Re:

предлагаю также список академий:
Яввинская академия yavin.narod.ru
Западно-Сибирская Академия sibjediacademy.narod.ru
Троицкая академия jediacademytr.narod.ru
Орден Джедай jedi-orden.ru

еще кто-нибудь?

 Отправлено: 17.07.05 20:37. Заголовок: Re:

Ещё украинскую Форс-Академию можно добавить.
Но там ситхов выше крыши.
Ну что, как я вижу процесс объединения пошёл!
С идеологией проблем нет.
Слушайте, а если сделать что-нибудь типа совета джедаев с представителем от каждого крупного ресурса? для решения всяких спорных проблем. Они могли бы стать основой объединения. И её идейными вдохновителями ( на место в Совете я не претендую, как и на звание магистра ).

 Отправлено: 18.07.05 00:13. Заголовок: Re:

Neworld пишет:

цитата

---

Слушайте, а если сделать что-нибудь типа совета джедаев с представителем от каждого крупного ресурса? для решения всяких спорных проблем.

---

А почему в таком случае не собрать совет из основателей различных академий.(само-собой получится по одному представителю т.е. ни одна академия не будет ущемлена в правах) По моему этот вариант наиболее приемлим и демократичен.

 Отправлено: 18.07.05 08:23. Заголовок: Re:

AAZMANDIUS пишет:

цитата

---

1.Для согласования основных вопросов

---

Neworld пишет:

цитата

---

для решения всяких спорных проблем

---

А, собственно, какие такие вопросы и проблемы требуют срочного решения? Может для начала лучше с этим определиться. Может быть и нет таких

 Отправлено: 18.07.05 08:27. Заголовок: Re:

AAZMANDIUS пишет:

цитата

---

А почему в таком случае не собрать совет из основателей различных академий.(само-собой получится по одному представителю т.е. ни одна академия не будет ущемлена в правах)

---

хорошо бы, а то я хоть и основатель, а сам на уровне падавана.

 Отправлено: 18.07.05 10:56. Заголовок: Re:

xizor

Главный спорный вопрос - это техника обучения джедаев.
Посудите сами - то, как мы тренируемся, очень сильно разниться от Академии к Академии. И от человека к человеку.
Я не говорю об особенностях тренировки каждого - это естественно. Но ведь зачастую даже общие принципы не совпадают!

 Отправлено: 18.07.05 11:11. Заголовок: Re:

ХАХАХА - извините меня за смех, но вы спрашивали у других академий : хотят ли они обединяться?

вся затея мне похожа на шутку или на онлайновую игру ребят... можете сердится за это мое мнение, но так именно все выглядит в моих глазах!

 Отправлено: 18.07.05 12:12. Заголовок: Re:

Neworld пишет:

цитата

---

Главный спорный вопрос - это техника обучения джедаев.

---

Извини, Neworld, но просто обсуждением на форуме этого вопроса не решить. Все ещё только в начале пути и сказать какая техника и на каких основах правильная, а какая нет пока ещё нельзя. Этот вопрос по моему пока отпадает.

 Отправлено: 18.07.05 12:22. Заголовок: Re:

xizor пишет:

цитата

---

В связи с монструозностью Володиного устава видимо в целях уменьшения текста женщин, стариков, детей, больных и инвалидов Володя из окончательного текста документа выкинул . У сотрудников МВД как видно из даты приказа подобный кодекс существует аж с 1993 г. С результатами его применения все наверно сталкивались и не раз
Проповедуя "прямую демократию" Володя одновременно строит четко структурированную пирамидальную структуру Ордена (см. его "Энциклопедию" ) которая в результате должна стать единым монолитным блоком джедаев и "фрилансеров" (сравни с нерушимым блоком коммунистов и беспартийных из нашего недавнего прошлого). У кого ни будь, есть желание повторить пройденное? Вперёд в "светлое" будущее Володиного ордена.
И к мумии ещё одного вовочки в мавзолее . Хотя на это место - второй всенародной мумии уже претендует ещё один Володя и по-моему шансов у него больше .

---

Гы-гы-гы.... Надо же как то покритиковать... А как не важно, не важно и то правда это критика или нет. Главное все опошлить. Узнаю Хизора.

 Отправлено: 18.07.05 12:32. Заголовок: Re:

Люк пишет:

цитата

---

Яввинская академия yavin.narod.ru
Западно-Сибирская Академия sibjediacademy.narod.ru
Троицкая академия jediacademytr.narod.ru
Орден Джедай jedi-orden.ru

---

Список хороший. А структурой объединения может послужить следующая:
1. Провозглашения ассоциации или союза
2. Полная самостоятельность Академий и Орденов
3. Общий совет, в который войдут представители академий и Орденов, решения Совета не являются обязательными, а носят характер информационных.
4. Цель создания союза или ассоциации - решение общих проблем, информационная поддержка, обмен опытом и знаниями, хранение информации, проведение общих мероприятий
5. Общий веб-сайт (где каждому Академии будет предоставлен свой раздел), чат, форум и пр.

 Отправлено: 18.07.05 12:44. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата

---

Список хороший. А структурой объединения может послужить следующая:
1. Провозглашения ассоциации или союза
2. Полная самостоятельность Академий и Орденов
3. Общий совет, в который войдут представители академий и Орденов, решения Совета не являются обязательными, а носят характер информационных.
4. Цель создания союза или ассоциации - решение общих проблем, информационная поддержка, обмен опытом и знаниями, хранение информации, проведение общих мероприятий
5. Общий веб-сайт (где каждому Академии будет предоставлен свой раздел), чат, форум и пр.

---

именно это я и хотел выразить... у кого-то явно есть ораторский талант! arcopal пишет:

цитата

---

ХАХАХА - извините меня за смех, но вы спрашивали у других академий : хотят ли они обединяться?

---

спросим мы это(если затея всем понравится) у самих академий по е-мэйлу. учитывая идеологию джедаев, я думаю это не проблема.

 Отправлено: 18.07.05 13:24. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата

---

Главное все опошлить

---

Да уж что-то пошлее и баналнее Володиного словоблудия придумать сложно. По существу ответить не может, рыльце в пушку, так ярлычок привесит. Люк пишет:

цитата

---

у кого-то явно есть ораторский талант

---

Это точно, брехать складно Вовлодя умеет, но при этом думает, чтоVladimir пишет:

цитата

---

я считаю, что объединение Орденов, Акадесмий о котором многие мечтают фактически невозможно.

---

Видите ли боится, что злобные ситхи проникнут в его стройные ряды. AAZMANDIUS пишет:

цитата

---

А почему в таком случае не собрать совет из основателей различных академий

---

Вот и будут в совете такие Володи, которые обидевшись, что его великомудрость не поняли, сам себя объявил орденоносным академиком и пыжится от гордости, папа-фундаменталист этакий

 Отправлено: 18.07.05 14:02. Заголовок: Re:

офигеть! разбили володю в пух и прах!!!