Отправлено: 05.02.05 11:55. Заголовок: Реальность Звездных войн 2

Тема закрылась автоматически - наверное исчерпала допустимое пространство. Поэтому, кто хочет продолжить дискуссию - все сюда!

 Отправлено: 18.02.05 14:32. Заголовок:

Alex, я высказала свое мнение, соглашаться с ним или нет твое право. Я всегда исхожу только из своего личного опыта, не смотря на то, что иногда и кое-что читаю Правильно - неправильно это тоже твое личное мнение. Пусть оно таковым и останется.

 Отправлено: 18.02.05 18:09. Заголовок:

Для Leia: Я ни коим образом не хотел оскорбить твои религиозные чуства,всяк верит як может. А если поразмыслить то правда будет куда страшнее, чем мы можем о ней предпологать.

 Отправлено: 19.02.05 00:37. Заголовок:

Luke
Ага. Было забавно, особенно с точки зрения классической палеонтологии в курсе которой собственно был семинар.

Alex
Что касается библии, то ее слишком много раз переписывали и перевоили на разные языки, чтобы там осталось много от оригинала...

 Отправлено: 19.02.05 00:45. Заголовок:

Для Nell: Совершенно с тобой согласен, я сравнивал тесты Торы, Никонианцев и современных изданий, и заметил что начпало неизменено, переставлены части, это да, но не изменено.

 Отправлено: 19.02.05 03:46. Заголовок:

Alex
А на каком языке ты это сравнивал? Просто в другом месте была дискуссия на тему ветхого завета. Так вот там сравнивались еврейский и русский тексты. И человек знающий оба языка (в смысле у человека оба языка родные) сказал, что хотя перевод на русский в принципе верен, есть там несколько моментов (конкретные разумеется, просто я уже не помню деталей) которые перевод искажает. Дословно да именно так, но смысл слегка меняется. А если перевести то же самое еще раз? И еще? Много ли останется?

 Отправлено: 19.02.05 12:41. Заголовок:

Alex
Хотел найти саму книгу - не нашел. Поэтому автора не помню, а называлась она «Боги нового тысячелетия» и вся была посвещена расшифрованным древним шумерским письменам, которые там истолковываются как описание начала жизни человека на Земле. Я именно подчеркнул слово «истолковываются», потому что сами тексты можно перевести по разному, а уж толкований их может быть... Приводятся места на нашей планете, которые служили клоническими лабораториями, имена инопланетных сущностей, подробно рассказано об истории их родного мира - планете Нибиру. Сам рассказ очень интересный и красивый, вот насколько все это соответствует действительности судить не берусь - меня там не было.

 Отправлено: 19.02.05 12:49. Заголовок:

Для Nell: Уважаемая Nell, я говорил не о самом переводе, а о смысле создания человека «по подобию», если же брать перевод, да разбирать каждое предложение, а потом и скаждое слово, позже мы придем к атомам и т. д., то для этим учёные занимаются и богословы, им за это деньги платят. Просто возьми библию, да и почитай образно первые сторки.

 Отправлено: 19.02.05 13:40. Заголовок:

Luke
Таки что-то более другое, чем я думала. Хотя на похожую тему помнится была какая-то передача типа «Клуба путешественников». Там без таких подробностей, конечно, но рассказывали о теории занесения разума на Землю инопланетными существами. на основании сохранившихся письменных источников разных народом, рисунков и прочего в том же духе.
А я собственно слышала теорию о том, что пришельцы по разным версиям либо именно что выпустили на Земле новый вид человека разумного, либо проводили работы с приматами по выведению этого нового вида. Впрочем первая версия сильно условна в силу таки имеющегося сходства человека с теми же приматами, а вот помощь эволюции.

Alex
Значит мы не поняли друг друга. Бывает.

 Отправлено: 20.02.05 12:57. Заголовок:

Для Luke: Я слышал об этой книге, к сожалению её не читал, поэтому судить о ней не буду. Согласен растолкововать древние тексты очень сложно, ибо написаны они образной системой письма, которая появилась (насколько я знаю) около 40 тыс лет назад. По поводу шумеров, то они «прославились» именно тем, что заменили образы. Это была одна из первых атак что бы лишить людей их образного мышления и языка. К большому сожалению, мы потеряли то чем когдато владели и использовали. И у нас бы сейчас был бы каждый мастером -джедаем (образно конечно).
Nell пишет:

цитата

---

Значит мы не поняли друг друга.

---

Нет , я прекрасно понял о чём ты говорила. Не на еврейском языке, библия сначала была написана на иврите, потом её перевели на греческий, ибо он был как для нас сейчас английский, в городе Библ. Отсюда и пошло. На самом деле та книга которую мы знаем как библия переводится как » Священные письмена израильского народа», потом добавили, Жизнеописание Господа... т.д. Сами же евреи признают только Тору (пятикнижье Моисея).

 Отправлено: 21.02.05 11:57. Заголовок:

Alex пишет:

цитата

---

По поводу шумеров, то они «прославились» именно тем, что заменили образы.

---

Что это значит? Расскажи, пожалуйста.

Насчет книги - я ее найду, и если хочешь, прочитаешь. Мы вроде бы даже территориально близко тренируемся от тебя.

 Отправлено: 21.02.05 15:39. Заголовок:

Для Luke: Петроглифы, иероглифы, руны всё это образное письмо, т.е каждая руна писалась по особенному, и обозначала многие слова, это к стати осталось у китайцев. Шумеры заменили образ на обычные » руны». Слова стали обычны, и к тому же англичане, переделали на свой лад.

 Отправлено: 22.02.05 02:55. Заголовок:

Alex
Я не об этом. Ладно черт с ним, забьем для ясности.

Alex пишет:

цитата

---

каждая руна писалась по особенному, и обозначала многие слова, это к стати осталось у китайцев

---

Ты уверен. что ничего не путаешь? Во-первых у китайцев каждый иероглив означает строго определенное слово, или часть слова (такие там тоже есть). руны, хотя и имеют некоие значения, читаются вполне конкретно. Как буквы. Что такое петроглифы толком не знаю поэтому ничего не могу сказать...
А сложность в расшифровке древних текстов состоит главным образом в том, что они написаны в частности на мертвых языках и нет никаких гарантий, что неизвестный никому язык будет рашифрован правильно. Плюс древние очень не любили использовать гласные и отсуда и получалось. что одно и то же сочетание символов обозначало разные вещи. В Египте для пояснения использовали специальные дополнительные символы, как с этим обстояло где-то еще не знаю. Но вообще это было довольно сильно распространеное явление.
То, что ты описал - это скорее идиограмы. Хотя они тоже местами имели очень четкие значения.

 Отправлено: 22.02.05 12:52. Заголовок:

Для Nell: Не обижайся Nell, но я говорил обобщенно, изучать, допытыватся, и спорить на эти темы, я не буду, ибо не силён в этом. Я говорю лишь о том что я читал, или точно знаю. Это сейчас руны озночают конкретные слова или буквы, раньше всё было проще, ибо было другое мышление человека, в зависимости от его мировоззрения. Язык не может быть мёртвым, пока о нём помнят, и пытаются востоновить. Опять же ,когда началась вся эта путаница с языками, люди перестали говорить на языке своих предков. Поэтому и стал язык без образным (не имеющим образного чтения мышления), и стал безобразным. В библии написано о Вавилонском столпотворении, там всё упрощено до минимума, но должно пройти не одно поколение пока человек начнёт говорить на другом языке. Если мы из за своего невежества и не знаем как читать на древних языках, это не значит что их можно назвать мёртвыми. Проще сказать: «а, нет доказательств, значит их нет», но это же глупо, и не свойственно для человека разумного.

 Отправлено: 22.02.05 13:41. Заголовок:

Nell, руны это однозначно не просто буквы.

 Отправлено: 22.02.05 13:44. Заголовок:

Alex пишет:

цитата

---

правда будет куда страшнее, чем мы можем о ней предпологать

---

Ну не все так печально. Бояться вообще ничего не стоит, тем более правды. Как там говорится? «Истина освобождает»

 Отправлено: 22.02.05 16:02. Заголовок:

Для Leia: возможно да, возможно нет.

 Отправлено: 22.02.05 17:08. Заголовок:

Leia пишет:

цитата

---

руны это однозначно не просто буквы.

---

Ну я имела ввиду исключительно с точки зрения письменности. Каждая руна в тексте означает все-таки скорее букву. чем слово. Хотя безусловно у них есть и более глубинный смысл. Наука скальдов сложна и недоступна кому попало.

Alex
Меня очень сложно обидеть. Обобщенно атк обобщенно. Тогда я не буду комментировать некоторые твои формулировки и пояснять собственные мысли. Что ты имел ввиду я кажется поняла.

 Отправлено: 22.02.05 20:07. Заголовок:

Nell пишет:

цитата

---

Наука скальдов сложна и недоступна кому попало.

---

А это ещё кто? Хотя название где то слышал, помоему что то связано с викингами.

 Отправлено: 22.02.05 22:05. Заголовок:

Alex пишет:

цитата

---

Язык не может быть мёртвым, пока о нём помнят, и пытаются востоновить.

---

Насколько я знаю, под «мертвым языком» понимается немного иное.. Мертвым язык признается, когда не осталось общностей, в которых общаются преимущественно на этом языке. Латинский язык, например, считается мертвым. А ведь вместе с тем, этот язык хорошо изучен и активно используется в определенных областях.

 Отправлено: 23.02.05 01:02. Заголовок:

Для Tou-Riva Navioll: Латинский язык создание нетакое уж и древнее. Да будет тебе известно, латиняне, из которых затем произошли римляне, были под властью этруссков, да и первые князья и цари в Риме были из этруссков. римляне переняли всю культуру этруссков себе. Сравни хотябы рисунок римского военочальника и русского воина 9-11 веков.