Отправлено: 10.08.06 23:04. Заголовок: кто такие ситхи

такс выкладывайте все, что думаете о ситхах и какие цели преследуете в жизни, а если добрые цели то зачем быть ситхом??? вообщем жду объяснений, иначе нефига непонимаю что за филосовию развели в этом направлении

 Отправлено: 10.08.06 23:15. Заголовок: Re:

Я опять выложу киношный вариант, чтобы материал был для обсуждения...
Ситхи - древняя раса насекомовидных гуманоидов с черно-красной кожей и
венчиком небольших рожек, жившая в удаленном секторе древней Галактики. Их
общество было разделено на кланы: рабы, воины и маги. Они знали понятие
Силы, но склонялись к темной ее стороне и почитали Темных джеда-ев как
богов. Когда Орден обнаружил их, многие из их учений были записаны и вместе
с книгами переданы в Библиотеку для изучения. Орден надеялся найти в них
разгадку, как избежать темной стороны. Тем не менее многие джедаи увлеклись
этими учениями, найдя в темной стороне свою прелесть. Они восстали против
своих учителей, но были еще недостаточно сильны, чтобы победить их. Темные
джедаи были изгнаны из Старой Республики и решили скрыться в землях ситхов.
В течение тысячелетий они жили среди ситхов, пока настоящих ситхов не
осталось совсем мало.
Одним из первых Повелителей Тьмы стал Марка Рагнос, его сменил Нага
Садоу. Последним из истинных считается Фридон Надд- Рыцари-джедаи захватили
его на Ондероне и заключили там в темницу. Душа Надда переселилась в Экзара
Куна, который со временем сам стал Повелителем. С тех пор слово ситх стало
обозначать члена Темного братства. Всего ситхов было около пятидесяти, но в
междоусобицах они практически уничтожили друг друга.
Остался лишь один повелитель ситхов - Дарт Бэйн. Он дал клятву, что
ситхи больше никогда не исчезнут из Галактики, но установил правило, по
которому может существовать только один повелитель и один его ученик. Когда
учитель уходит, ученик становится повелителем и выбирает собственного
ученика. Так было до тех пор, пока Дарт Сидиус не потерял Дарта Маула,
убитого Оби-Ван Кеноби в битве на Набу. Десятилетия спустя Император
Палпатин провозгласил последним Повелителем ситхов Дарта Вейдера, хотя
потомки древних ситхов считают Вейдера своим повелителем и без указов
Императора.
Многие древние амулеты, оружие и книги, созданные сит-хами, хранятся на
различных мирах Галактики, хотя Орден джедаев сделал все возможное, чтобы
уничтожить само упоминание о ситхах.

 Отправлено: 10.08.06 23:28. Заголовок: Re:

история ..спасибо напомнил.
мне вот например симпатичен дарт мол его техника, но что я терь Ситх чтоли?

 Отправлено: 10.08.06 23:31. Заголовок: Re:

хм...интересный вопрос...
Дарт Мол использовал Джуйо, но он внёс в него свои отличные от джедаев боевые навыки. Благодаря тому, что он мастерски владел древним боевым искусством Тера Каси, он добавил в технику удары руками и ногами. В принципе Дарт Мол использовал любую часть тела для нанесения вреда противнику (голова, плечи, колени). Плюс ко всему особый боевой настрой и сильные эмоции придавали его стилю особую мощь! Ситх прекрасно сочетал удары стаффом и телом с Силовыми приёмами. Благодаря отличной реакции Мол мог позволить себе не блокировать удар противника мечом, а уклониться/увернуться от него , тем самым освобождая меч для начала своей комбинации.
Вывод...техника джедайская, но использовал её ситх...Если использовать Джуйо с обычным мечом, то нормально, а вот если со стаффом - то это попахивает ситхом...Если не совмещать эту технику с Дун Мокх, то вроде как можно!

 Отправлено: 10.08.06 23:43. Заголовок: Re:

ты меня ещё и стерминами познакомил...
но причем тут все это?

 Отправлено: 10.08.06 23:47. Заголовок: Re:

XoJlMcu пишет:

цитата:

мне вот например симпатичен дарт мол его техника, но что я терь Ситх чтоли?

какой вопрос , такой ответ... В данном случае эту технику использовали и джедаи,а значит использую её необязательно быть ситхом...

 Отправлено: 11.08.06 00:00. Заголовок: Re:

ну тогда на чем основан переход и предпчтенье стороны?

 Отправлено: 11.08.06 00:09. Заголовок: Re:

Переход основан на сложности и цене, которую платит живое существо...
Свет - тяжело
Тьма - как бы легко (это условно)

Свет - долгое обучение и строгие правила поведения...
Тьма - скорость достижения могущества несравнима выше...

Свет - цена - смирение и сострадание...
Тьма - потеря своего прежнего облика(душевного)


Это примерно, и очень необъективно...короче ИМХО...

 Отправлено: 11.08.06 00:15. Заголовок: Re:

да тока в реальности все выглядит иначе, а задала вопрос о ситхах к тому чтобы понять внутренние мотивы человека который выбирает путь ситха и как я поняла теория и знания что ведает кино и исток всех книг, здесь неприменимы. и можно смело заявить я Ситх ну просто мне так хоцца.

 Отправлено: 11.08.06 00:21. Заголовок: Re:

Нет...от декларации это нисколько не зависит...
Как объяснить слепому что такое синий цвет? Также тяжело объяснить состояние души...Я бы назвал отличительной чертой ситхов это наличие мощи и то что все силы напрвлены именно на достижения её(власть и мощь) Именно комбинация духовного состояния с возможностями Силы и дают тот образ ситха...ИМХО...

 Отправлено: 11.08.06 01:38. Заголовок: Re:

и всё? больше ничего?, тоеть имеется виду что тренировки ситов дают реальный результат (видимый), а тренировки джедаев такого результат недают и свиду они похожи на жалкую личность, которую так и хочется погладит поголовке? тоесть Ситов волнует прежде всего результат? показуха своего тела и техники движений? тоесть насколько развито тело настолько развит дух, даже если этой силе духа неначем стоять ведь изначально переход возможно только приотсутсвии всего начала внутри себя, сторона тьмы подразумевает отказ от всего от своего начала... это мощь построенна на иллюзии. вообщем я понимаю для тьмы главное материя ( втом числе и взгляд), а в нашем мире так оно и есть, материальные ценнысти выше духовных. ха слей материю и дух получишь пустоту..аххаах
Сила существует не для приобретения мощи. можно всю жизнь доказывать мощь силы, а умереть от слабого сердца. можно взрастить мускулатуру и согнутся от грамотного удара в сонную артерию. Вот на этом основан мой взгляд на обе эти стороны. это о какой духовности в вашем случае идет речь? любая попытка совершить такой мощный замах против того кто правильно ощущает силу обретена на неудачу.
да чего стоит один эпизод в фильме, когда сенатор используя мощ молнии истощал собственное тело... не я незнаю кто я напрактике, но по голой теории я придерживаюсь стороны джедаев, а всякие там понятие Ситх добродетель явно не для меня. ибо я получаю огромный подъем эмоции (после поединка) когда нахожусь в гармонии с силой, а не использую лишь часть эмоции гнева, что туманит разум и заставляет совершать ошибки, причем добавляя к этому раздражение.

 Отправлено: 11.08.06 10:57. Заголовок: Re:

В большинстве своём нынешние ситхи - это те люди, которые по каким-то причинам разочаровались в джедаях. В большинстве своём они были джедаями.
У каждого - своя причина разочарований, но в большинстве своём это причина - видимое отсутствие свободы у джедаев. Как-будто джедай связан по рукаи и ногам какими-то догмами и правилами.

Если человек становится ситхом по этой причине, то значит
1) либо его Мастер настолько туп, что не смог показать ему истинную свободу Светлой стороны, тогда это уже не мастер, а ....... цензура .........
2) либо он сам не смог в достаточной степени разобраться в самом себе, чтобы понять ,где свобода, а где цепи.
3) либо он настолько слаб, что не в силах сопротивляться Тёмной стороне. В этои случае опять же либо нужен Мастер ,который бы помог разобраться в самом себе, либо же нужно терпение и настойчивость, а также конечно разум, коих у джедаев частенько не хватает.

 Отправлено: 11.08.06 16:47. Заголовок: Re:

Neworld Вы достигле Свободы в Свете? снимаю перед Вами шляпу. Я был Светлым более 3 лет и сделал усиленными тренировками и медитациями всего пару шагов на Пути. До Будды мне долеко....Тьма - дает Волю и не мение приятную чем Свет (судя по рассказам Будды) и гораздо быстрее. Что бы Вы выбрали быстрое достижение цели или окольные пути с которых можно и невыбраться если результат один?

 Отправлено: 11.08.06 17:00. Заголовок: Re:

XoJlMcu пишет:

цитата:

и всё? больше ничего?, тоеть имеется виду что тренировки ситов дают реальный результат (видимый), а тренировки джедаев такого результат недают и свиду они похожи на жалкую личность, которую так и хочется погладит поголовке? тоесть Ситов волнует прежде всего результат? показуха своего тела и техники движений? тоесть насколько развито тело настолько развит дух, даже если этой силе духа неначем стоять ведь изначально переход возможно только приотсутсвии всего начала внутри себя, сторона тьмы подразумевает отказ от всего от своего начала... это мощь построенна на иллюзии. вообщем я понимаю для тьмы главное материя ( втом числе и взгляд), а в нашем мире так оно и есть, материальные ценнысти выше духовных. ха слей материю и дух получишь пустоту..аххаах Сила существует не для приобретения мощи. можно всю жизнь доказывать мощь силы, а умереть от слабого сердца. можно взрастить мускулатуру и согнутся от грамотного удара в сонную артерию. Вот на этом основан мой взгляд на обе эти стороны. это о какой духовности в вашем случае идет речь? любая попытка совершить такой мощный замах против того кто правильно ощущает силу обретена на неудачу. да чего стоит один эпизод в фильме, когда сенатор используя мощ молнии истощал собственное тело... не я незнаю кто я напрактике, но по голой теории я придерживаюсь стороны джедаев, а всякие там понятие Ситх добродетель явно не для меня. ибо я получаю огромный подъем эмоции (после поединка) когда нахожусь в гармонии с силой, а не использую лишь часть эмоции гнева, что туманит разум и заставляет совершать ошибки, причем добавляя к этому раздражение.

Честно говоря набор текста не имеющего отношения к моему посту...Почему всегда не хотят думать? Почему не хотят прочитать и дать время настояться? Постоянная спешка, вот путь к тёмной стороне...
Neworld пишет:

цитата:

Если человек становится ситхом по этой причине, то значит 1) либо его Мастер настолько туп, что не смог показать ему истинную свободу Светлой стороны, тогда это уже не мастер, а ....... цензура ......... 2) либо он сам не смог в достаточной степени разобраться в самом себе, чтобы понять ,где свобода, а где цепи. 3) либо он настолько слаб, что не в силах сопротивляться Тёмной стороне. В этои случае опять же либо нужен Мастер ,который бы помог разобраться в самом себе, либо же нужно терпение и настойчивость, а также конечно разум, коих у джедаев частенько не хватает.

В принципе согласен! Но есть некоторые детали...
Например правила джедаев:
Они могут неустраивать...
...XoJlMcu спешлш фор ю...
Ситуация: Вы чувствуете что ваша мать в опасности...Вы хотите ей помочь, но Совет говорит, чтосейчас есть цели важнее! Например охранять дипломата...Если вы отправитесь за матерью,а не остенетесь охранять дипломата - вы ситх(не сразу конечно, а действие характеризует вас ближе к ситху)!
Ситуация: Миссия выполнена, но людям нужна ваша помощь! Мастер говорит, что им не помочь и вы должны улетать! Если вы остенетесь, то вы автоматом изгнаны из Ордена...
Это примеры...
Теперь о вашем посте подробнее...
Попытаюсь написать цепочку:
Ситх - хочет свободы(в плане выбора действий!) - для свободы ему нужна сила - сила даст ему мощь - мощь ему даст власть - власть даст выбор, выбор есть свобода! (Это конечно условно...) Чтобы получить силу надо время, а когда времени нет, или терпения...то приходиться мириться с отсутствием выбора! Нет выбора нет свободы! Но есть путь который даст всё и сразу, но потребует кое что взамен...
Да, молнии Силы сильно ослабляют...Но ведь и Йода сильно уставал когда использовал Силу(например при левитации больших объектов, или при блоке молнии руками/лапками)...Это плата! Со временем она может быть уменьшена...(смотри 6 эпи...) Она даёт тот набор умений, которые не даёт Свет! Широкии возможности в атаке...И даже в лечении!!! Вспомните того же Дарт Плегиса!!! Тем более надо учитывать и мощь!
Например молния Императора явно была посильнее молнии Дуку...но не в этом дело...
Мощь и власть это лишь средство для достижения счастья!
Внимание! Я пишу это для примера. Если есть вопросы, то может стоить спросить ситха?

 Отправлено: 11.08.06 17:42. Заголовок: Re:

OSA согласен.

 Отправлено: 11.08.06 18:00. Заголовок: Re:

OSA я знаю и вближащее время я создам ещё одну тему и напишу те выводы к которым я пришла после прочтения одной книги, а также от всех возможных перечитанных (вот ещё одна фраза ввела меня в заблуждение, ведь не все прочитаны не все мысли учтены) тем, но темная соторона часть или её проявление в теле ведет к развитию главное это вовремя уловить! я вчера много всего написала да ещё и не поделу, ну да бог с этим.
счастье, что такое счатье? если оба в нем принимают участие или определенная кучка людей... вот весь мой ответ. это обоюдное согласие прежде всего, крах тому счастью что построен на абсолюте и мощи. другое дело в том что есть ситх заслуживающие уважение! как пример дому дарт вейдер и люк видел в нем проявление родственных чувств, при смерти Энакин дал клятву, что больше ни кто не умрет и тем самым он сделал шаг, он дал согласие ответил взаимнсотью Люку и во время смерти он был счастливее чем к примеру Оби-ван. на мой взгляд орден потерпел не удачу потому, что не учел возможности Энакина не захотел помочь ему разобратся в чувствах, а попросту их заглушил. Их фанатизм так же как и йоды привел краху всю их систему в один день. Но Мощь ситхов быстро сменилась правильным подходом люка к понимаю: джедай должен оставатся человечным. Палка о двух концах... я это теперь прекрасно понимаю, хотя раньше были догадки. главное в таких моментах разобратся что не так и исправить подход, но на плечи Ордена джедаев стали класть непосильные задачи, как избежать фанатизма Людей? воспользуйся силой ты же джедай! отсюда и аплодисменты в конце, котрые радовались собственной смерти потому что Ситхов те что в фильме волновала тока власт и собственное благополучие. Йода как истинный джедай отдал право народу руководить своей судьбой раз Силу ... вообщем так вот. Даже обидно обвинили во всем джедаев

 Отправлено: 11.08.06 19:14. Заголовок: Re:

XoJlMcu и что мы должны вынести из Вашей пламенной речи? Вы привели факты и аргументы. Сделайте же выводы!

 Отправлено: 11.08.06 19:17. Заголовок: Re:

Верел Лосмар
Видимо у нас просто понятия о Свете и Тьме разные. В принципе, я достиг определённых успехов в достижении свободы. И всё оказалось гораздо проще, чем думалось. В принципе, и Будда и все эти учения не такие уж и важные для человека. Всё, как ни странно, давно уже в нас. А насчёт срединного Пути - это есть единственный Путь Света. Единственное, что нужно для Пути - это:
1) способность к различению
2) умение соединять противоположности
3) умение отделять я от не-я в зависимости от степени продвижения.
Всё! Здесь больше ничего нет. ИМХО, конечно.
Нету, нету!!! Не нужно пялиться в монитор - глаза посадите! встали - и вперёд, практиковать!!!
всё остальное придёт само собой!


OSA
Джедай тоже жаждет свободы. Но он находит её не во вне, а внутри, в своём сердце. Этот Путь гораздо легче и проше, чем окольный Путь ситха.
Джедай обладает абсолютной, никем и ничем неограниченной властью, но властью над самим собой.
джедаю не нужна мощь, потому что применять её незачем.
Путь ситха, указанный тобой - это Путь бесконечного кругооборота, каждый круг "берущего что-то взамен" ради поддержания свободы. Это Путь - в никуда, потому что "что-то взамен", а точнее, жизенная энергия, рано или поздно кончится. А когда она кончится, то будет уже поздно.
Ты говоришь, что это плата за те возможности, которые ты получаешь. А возможности тебе нужны для подержания своей свободы. Так а не легче ли зобить на возможности и кайфовать спокойно от своей внутренней свободы вместо того, чтобы надрываться, подерживая внешнюю? ведь внешняя свобода изменчива, она может сегодня быть, а завтра уже быть разрушенной! А внутренняя свобода, свобода джедая, будет с тобой ВСЕГДА!

джедаю, обладающему такой свободой, уже не придётся горбатиться над решением тех ситуаций, которые ты описал в своём посте. Достаточно лишь прислушаться к Великой Силе и получить единственно верный ответ и действовать!
Зачем вам, ситхам, власть, если есть Сила?
Зачем вам, ситхам, могущество, если есть Сила?
Живи ею, дыши ею, наполняйся ею "от корней до самых кончиков". И тогда все проблемы расступяться как тучи на небе и появится Солнце твоей Свободы!!!

Кстати, Верел Лосмар , я намного менее опытен чем вы. Я занимаюсь посерьёзному всего лишь чуточку больше 2,5 лет. До этого - так, баловался.
И ещё: хотел спросить, по какой системе вы тренировались и если вы интегрировали системы, то какие?

 Отправлено: 11.08.06 19:47. Заголовок: Re:

Neworld если то что вы говорите уважаемый - правда то вы - великий человек. Я желалбы стать Вашим падаваном. Можно ли с вами связаться по асе аль мылу? первое предпочтительней.
Я тренился по многим системам. Очень уважаю Фейри. На мои филосовские взгляды сильно повлияла Алани, весьма небезызвесная джедай нашего мира. Немного взял с форумов ОХС, но это было не так давно. Примерно год назад у меня сформировалась своя система.

 Отправлено: 11.08.06 19:59. Заголовок: Re:

Верел Лосмар пишет:

цитата:

Примерно год назад у меня сформировалась своя система.

Это действительно замечательно. По своей практики могу сказать, чт окогда начинает формироваться собственная практическая система, то только тогда начинаются тренировки "по-серьёзному".
Я близко не великий человек, я ещё ОЧЕНЬ многого не знаю, мне самому в падаваны идти надо к Мастеру хорошему.
Если хотите поболтать, моя Ася: 275-773-462
Или форум мой:
http://jediacademy.fastbb.ru
Мой сайт:
http://realjediorden.narod.ru

 Отправлено: 11.08.06 20:04. Заголовок: Re:

благодарю