Академия Джедай на Йавине IV
Ассоциация саберфайтинга
>>  

АвторСообщение





Пост N: 322
Откуда: Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 02:26. Заголовок: Еще раз о религии Джедаев


Суета вокруг джедаев
Когда в 80-е годы XX века в прокат вышла галактическая эпопея Джорджа Лукаса «Звездные войны» (Star Wars), казалось: просто оригинальная вариация на тему рыцарских романов Вальтера Скотта, только в космическом исполнении. Таинственный орден рыцарей Джедай, способных использовать магическую Силу, разлитую во вселенной, противостоят узурпаторам – ситхам. Как и положено по жанру, рыцари Джедай – последний оплот справедливости. Красивая сказка для взрослых.
Никто даже и предположить не мог, что из всего этого получится через 20 лет.
А получилось, что при переписи населения в Великобритании, а затем в странах Британского содружества в начале XXI века десятки тысячи людей назвали себя последователями религии рыцарей Джедай (Jedi Knights)
Великобритания: 390 тысяч, Австралия: по данным переписи 2002 г. - 70 тысяч, сейчас - около 100 тысяч, Новая Зеландия: 53 тысячи, Канада: 20 тысяч.


Когда были обнародованы данные британской переписи 2001 года, пресс-секретарь министерства внутренних дел Великобритании заявил в интервью BBC Online: «Каждый, кто пожелает записаться Джедаем, будет посчитан как принадлежащий к "другим религиям". Все граждане, заявляющие о своем нетрадиционном вероисповедании, будут посчитаны вместе в графе "другое". Если десять человек, или десять тысяч человек, или даже пятьдесят тысяч запишут "джедай" в графу "другое" в переписи, это не будет отражено в отчете. Во время последней переписи населения, отвечая на вопрос о вероисповедании, многие люди, очевидно, не принадлежащие ни к одной из религий, написали в этой графе название футбольной команды, за которую они болеют. Но неважно, джедай вы, Manchester United, Chelsea или кто угодно еще. Это совершенно неправильно, и это не должно иметь значения».

Но обратить дело в шутку не удалось. Какие тут шутки, если джедаев в стране оказалось больше, чем буддистов и иудаистов вместе взятых? Британские джедаи начали сбор подписей с требованием официального признания и министерство юстиции вынуждено было зарегистрировать религию Джедай (Jedi Knight) в реестре конфессий под кодом 896.
Когда стали известны результаты подсчета в других странах британского содружества, появились основания считать, что число рыцарей Джедай в мире составляет порядка миллиона человек.

Приятно, что российские официальные лица тоже плеснули бензина в разгорающийся костер. В июле 2005 года представители МИД РФ Сергей Лавров и Александр Иванов сразу после саммита государств юго-восточной Азии (АСЕАН) в Куала-Лумпуре (Малайзия) нарядились джедаями и устроили при большом стечении публики шоу типа капустника по мотивам межпланетных странствий из «Star Wars». Эта шутка как раз удалась – ряды сторонников Jedi Knights пополнились гражданами Малайзии, умеющими быстро заимствовать у гостей из разных стран новые интересные идеи.

Естественно, при таком повороте событий, рыцари Джедаи начали бороться уже за международное признание своей религии. Манифест джедаев, распространенный через средства массовой информации 16 ноября 2006, обращенный к мировой общественности и к ООН, выглядит так:

«Всем, кого это касается.
В десятый раз Организация Объединенных Наций отметила сегодня Международный день терпимости. Поддерживая эту важную работу, мы, однако, считаем, что ООН должна двигаться вперед. В британской переписи 2001 года 390.000 человек объявили себя рыцарями Джедай, что делает нас четвертой по численности религией в стране. Мы гордимся нашим наследием, которое уходит корнями на 195.000 лет назад, когда первый джедай, синеволосый и синеглазый Кайа Синис появился на планете Корусан. Как и Организация Объединенных Наций, рыцари Джедай - это миротворцы, и мы считаем, что имеем право выражать наше вероисповедание через ношение одежд и признание на национальном и международном уровне. Поэтому мы призываем вас поменять 16 ноября на Межзвездный день терпимости Организации Объединенных Наций для отражения религиозного характера нашей цивилизации двадцать первого века. Терпимость - это уважение различий, в какой области они бы ни находились, включая другие галактики. Пожалуйста, не исключайте нас из вашей важной работы.
Да пребудет с вами Сила».

Чиновники ООН отмалчиваются, что характеризует их, мягко говоря, не лучшим образом.
Дело в том, что руководящим документом для любой гуманитарной деятельности ООН (в т.ч. деятельности в области религии) является Всеобщая декларация прав человека,
принятая резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года
В ней установлены следующие принципы:

Статья 2. Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.
Статья 7. Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона. Все люди имеют право на равную защиту от какой бы то ни было дискриминации, нарушающей настоящую Декларацию, и от какого бы то ни было подстрекательства к такой дискриминации.
Статья 18. Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком в учении, богослужении и выполнении религиозных и ритуальных обрядов.

Кто-нибудь может возразить: какая, мол, это религия? Разве может быть религия на базе художественного сценария, да еще и фэнтезийного при том? Рыцарей каких-то выдумали, появившихся 195.000 лет назад на непонятно какой планете. Силу вообще «слизали» с первобытной магии, с «mana» (всеобщей мистической энергии, приводящей материю в движение и одухотворяющей живые существа). Несерьезно все это…

Возражение это, сразу скажу, гнилое. Чем сценарий Лукаса хуже Бхагават-гиты, Авесты, Библии или Корана? Написан позже? Большое дело. Любая книга когда-то кем-то написана, и от того, как давно она написана, глубина ее содержания не увеличивается.
История про рыцарей недостоверна? Ну, извините, по сравнению с библейским мифом творения или священной историей Христа (от непорочного зачатия до воскресения), похождения рыцарей Джедай выглядит просто идеальным образцом здравомыслия.
Представление о Силе заимствовано в первобытной магии? А в какой религии, скажите, корневые понятия не слизаны с первобытной магии? Евхаристия в христианстве – это тотемистический обряд троглодитов, умирающий и воскресающий бог – мифология раннего неолита, непорочное зачатие – история рождения Гора у Исиды от духовной эманации брошенного в Нил фаллоса Осириса. Поскреби любую «мировую» религию – и проявится первобытная магия, лежащая в основе ее сюжетных линий. Даже медитация в буддизме происходит от экстатических практик первобытных шаманов.
В религии джедаев, кстати, то хорошо, что Силу они в первобытной магии заимствовали не испортив, а наоборот, даже модернизировав сообразно с современными философскими гипотезами о природе информации. Что-то похожее на ноосферу Вернадского (которая тоже, кстати, в какой-то мере религиозная концепция новой эры).
Так что, с учетом сказанного, обращение к ООН с требованием признать Jedi Knights полноправной религией, выглядит очень даже логично и справедливо.

Конечно, если бы деятельность ООН в области религий вообще не была сопряжена с практикой особого признания каких-либо конфессий и выражалась только в их защите от дискриминации (при наличии соответствующих фактов), то требования джедаев были бы необоснованными. Но деятельность ООН не является нейтральной по отношению ко всем религиям, а чиновники ООН нарушают Декларацию, принятую генеральной ассамблеей.
При ООН действуют: группа «Альянс цивилизаций», включающая представителей лишь нескольких «избранных» религий (с 2005 г.), а также «Трехсторонний форум по межрелигиозному сотрудничеству» (с марта 2006 г.).
Показательны и отдельные заявления.
Так 3 июля 2006 г. генсек ООН Кофи Аннан изволил обратиться к «Всемирному саммиту религиозных лидеров» со словами: «международное сообщество приветствует ваши усилия и ожидает новых действий, нацеленных на усиление общих ценностей, которые лежат в основе мировых религиозных традиций».
Учитывая, что оргкомитет саммита официально отказал в аккредитации всем новым и «нетрадиционным» религиозным движениям, такие слова являлись прямым поощрением религиозной дискриминации.
Выступая 13 ноября 2006 г. по поводу деятельности группы «Альянс цивилизаций», генеральный секретарь ООН выразился еще более определенно: «Мы должны начать с того, чтобы подтвердить и доказать, что проблема вовсе не в Коране, Торе или Библии. В самом деле, я часто повторяю, что проблема отнюдь не в вере, а в верующих и в том, как они относятся друг к другу. Мы должны сделать упор на основных ценностях, которые являются общими для НАШИХ религий».
То есть, от лица ООН авраамические религии были названы «нашими», а все остальные – сами понимаете, «не нашими». Такое впечатление, будто объединенные нации состоят только из мусульман, иудеев и христиан, а объединяющим началом является не Всеобщая Декларация, а Ветхий Завет с его, извините за выражение, «основными ценностями».

Кофи Аннан, как частное лицо, вправе исповедовать все, что ему нравится, в т.ч. иудаизм, ислам или христианство в любой форме, но как официальное лицо он не должен отдавать предпочтение никакой религии – об этом ему мягко напомнили в манифесте джедаев.
ООН – это международная, а не межавраамитская организация. Если ООН считает нужным устроить межрелигиозный диалог, то должны быть установлены гласные процедуры, обеспечивающие равноправное представительство конфессий. Различные религиозные и нерелигиозные мировоззрения, в соответствии со статьей 18 Всеобщей Декларации, подлежат равной защите от дискриминации. Если бы ООН, скажем, приняла принцип пропорционального представительства, и по этому принципу пригласила 100 человек, то в зале оказалось бы:
20 представителей нерелигиозных мировоззрений
16 христиан-католиков
16 мусульман-суннитов,
15 индуистов
8 христиан-протестантов
6 буддистов
5 христиан вне конфессий (вообще не признающих «традиционных» церквей)
4 последователя Дао
3 мусульманина-шиита
2 христиан-православных
2 проследователя new age (т.н. «неоязычников», к которым относят и джедаев)
2 представителя этнических религий (т.н. «язычников»)
1 последнее место осталось бы пестрой кампании из сикхов, иудаистов, джайнистов, представителей веры Бахаи, и т.п. (не знаю, как бы они это 1 место поделили на всех).

Вместо такого справедливого представительства, чиновники ООН делят места между католиками, православными, мусульманами и иудаистами. Индуистам, буддистам и протестантам разрешают тихо посидеть на галерке, а остальных вообще не приглашают.

На мой взгляд, рыцари Джедай (в полном соответствии со своей доктриной защиты справедливости) сделали то, что давно следовало бы сделать крупным и влиятельным новым религиозным движениям – таким, как new age, насчитывающий более 100 миллионов последователей: предложили чиновников ООН уважать те права людей, ради защиты которых эта международная организация и создана.
Как я уже сказала, чиновники ООН этого «не заметили», хотя манифест джедаев сразу же оказался в центре внимания сетевых СМИ.

Традиционные «бумажные» СМИ и официозные каналы TV тоже откликнулись на манифест - но по-своему. С подачи «традиционных религиозных объединений» они попытались представить дело так, будто это подростки «понарошку» играют в несуществующую «игрушечную» религию рыцарей Джедай.
Представить не получилось, поскольку те же «традиционные» церковники сразу после инцидента в Великобритании, начали относиться к религии джедаев настолько серьезно, что принялись искать теологические пути противодействия ее распространению.
Вот изданная московской патриархией РПЦ: «ПРОГРАММА XIV МЕЖДУНАРОДНЫХ РОЖДЕСТВЕНСКИХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ЧТЕНИЙ» от 30 февраля 2006 года.
В разделе 7.4. «Наука в свете православного миропонимания» под номером 7 стоит доклад: Протоиерей Алексий Шевчук, председатель Тверского епархиального отдела по делам молодежи. «Религия “джедай”: эпизод первый: “мистический материализм”».
Текст доклада о загадочном «мистическом материализме» мне найти не удалось, но дотошные журналисты из тверского еженедельника «Караван + я» кое-что об истории этого доклада разведали и опубликовали статью «МИСТИКИ ПРОТИВ "МИСТМАТА"». Статья мне понравилась за тонкое интеллектуальное издевательство над «учеными попами» так что цитирую:

«Удивительно, но самым суеверным народом являются атеисты и материалисты. Состоявшийся на прошлой неделе в Тверской епархии круглый стол на тему "Влияние философии информационной цивилизации на формирование мировоззрения молодежи" лишь подтвердил это утверждение. Участники круглого стола решили начать с него обсуждение так называемого "мистического материализма". Этот термин родился, когда тверская делегация была 4 ноября на Общем церковном форуме в Москве. Оказавшись в одной гостинице, выдающиеся умы Тверской епархии решили, что "мистмат" является серьезной проблемой - материалисты, вернее, люди, так себя называющие, в попытке объяснить непонятные им явления впадают в мистику, несвойственную даже средневековым мракобесам. Так и получилось, что собравшиеся под эгидой епархиального отдела по работе с молодежью батюшки вели речи, гораздо более научные и материалистичные, нежели некоторые профессора физических факультетов. Тем более батюшки были с серьезным светским образованием. Отец Алексей Шевчук из Кимр и сейчас преподает философию в одном из московских вузов. "Мистмат" - его термин, ибо начинал святой отец как преподаватель научного коммунизма. Забавно, что батюшка заострил свое внимание на "религии джедаев" - теории силы из "Звездных войн". "Сила" из знаменитого фильма сродни той абстрактной "информации", которая, согласно теоретикам информационной цивилизации, наполняет Вселенную».

На самом деле православные попы невежественны, как копченая треска, так что не могли бы даже термина такого изобрести. Термин «мистический материализм» для обозначения конструктивного синтеза идеализма и материализма придумал Дмитрий Мережковский, знаменитый писатель, поэт и философ начала XX века, муж не менее знаменитой Зинаиды Гиппиус. Это словосочетание позаимствовал один малограмотный православный тип по имени Павел Осинский, который в статье «О зловерии либералов» написал: «Признав существование духовного мира, либералы стали на позиции мистического материализма, т.е. магии. Как же назвать синкретическую идеологию, проповедующую пантеизм и расселяющую бесов по человеческим душам? Это пантеистический сатанизм».

Можно сказать, православные попы сами себя высекли, как та унтер-офицерская вдова. Даже если бы я ничего не знала о джедаях, всего написанного этими дегенеративными богословами было бы достаточно, чтобы составить о джедайской религии самое лучшее впечатление.
Естественно, я решила почитать что-нибудь еще о Jedi Knight и обратилась к статье
«Джедаи» в Википедии.

Метафизика Силы: Согласно фантастическому сюжету фильма, Великая сила существует потому, что всё живое во Вселенной находится в симбиозе с микроскопическими существами, называемыми мидихлорианами и потому связано между собой и может, благодаря этой связи, оказывать влияние на живую и неживую природу. Это отголоски современного представления об гене как основе жизни и идее генетического детерминирования бытия живых существ. Если в организме человека количество мидихлорианов превышает определённый предел, то он оказывается способным обучиться пользоваться Великой силой и стать, таким образом, джедаем. (Здесь есть некоторая неоднозначность, так как в эпизодах сериала Звёздные войны 4-6 мидихлорианы нигде не упоминаются, а Великая Сила может быть представлена, как неотъемлемая часть живой материи, и жизни вообще)

Кодекс джедая (Этический кодекс является предметом медитации).
Нет эмоций - есть покой.
Нет невежества - есть знание.
Нет страстей - есть ясность мыслей
Нет хаоса - есть гармония
Нет смерти - есть Сила.

Равновесие сил, рассматривается джедаями не как равновесие между светлой и темной сторонами, а как аналог будийского «луна в воде» - если вода спокойна и в равновесии, то луна отражается без искажений.

Образ джедая повлиял на идеологию неоимпериализма («гуманитарного или миротворческого империализма») США, которые оставляют за собой право вмешиваться во внутренние дела любой страны, если там нарушены права человека, проводятся этнические чистки (Война в Косово 1999), назревает гуманитарная катастрофа (операция «Возрождение Надежды» в Сомали 1992—1994) или создаются базы для террористов (бомбардировки Судана и Афганистана в 1998). Образ джедая неотделим от идеологии республики. Образ джедая лишен расизма и проповеди какой-либо национальной исключительности. Джедаем может стать каждый, обладающий способностями к силе, принимающий кодекс джедая и обладающий призванием джедая.

Ну, что можно сказать? Сильно преувеличенной выглядит в Википедии влияние религии и идеологии джедаев (там даже есть уже слово «джедаизм») на внешнюю политику США и планирование миротворческих операций ООН. Имей рыцари Джедай такой политический вес – командор ордена Джедаев сидел бы в Латеранском дворце, а Папа Римский писал бы меморандумы в ООН, взывая к статьям Всеобщей Декларации. Термин «гуманитарный или миротворческий империализма» тоже показался мне несколько надуманным.
А в общем - хорошую религию придумали джедаи.
Молодцы ребята! Да пребудет с вами Сила!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 189 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]







Пост N: 7
Откуда: Лехон
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 12:02. Заголовок: Re:


Danvelur, а как вы организуете проживание иногородних участников вашего кона? По примеру Зиланткона снимаете помещение для общего проживания, резервируете гостиничные номера - или как-то иначе? Если да, то в какую сумму это обходится? Какой возрастной состав ваших участников, много ли среди них студентов дневных отделений и школьников?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 371
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 13:39. Заголовок: Re:


так те кто тренируется на Yavine тоже предпочтут зал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 1359
Откуда: Corellia, Coronet
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 13:48. Заголовок: Re:


XoJlMcu А кто даст-то?) И где?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1961
Откуда: Республика Молдова, Кишинэу
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 14:00. Заголовок: Re:


Danvelur пишет:

 цитата:
Зря ты так... Я тоже занятия в спортзале предпочитаю. На улице слишком много ограничений в виде погоды, чистоты земли, любопытных зрителей, темноты, отсутствия гладких ровных дорожек и зеркальных стен...

Дело вкуса... кто-то гуляет в парке, а кто-то идёт на дискотеку... или и то и другое...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 14:31. Заголовок: Re:


Danvelur

Я тут сразу ФК-2007 вспомнил...на счёт чистоты белой футболки после того, как поползали под белоруссами, фонарик в палатке мне не был нужен, я там спал....купание было очень приятным и говорили мы сидя у костра, а не на тренировках.

Danvelur пишет:

 цитата:
А потом 5 часов в день тратить на приготовление еды



Хм...три часа на обед, три на ужин.......и того девять часов на еду......

А вот мне приятнее на природе заниматься. И потом, попади ты в реальную ситуацию, там никто ровных дорожен и стирильной чистоты не обещает........

R2

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 1360
Откуда: Corellia, Coronet
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 14:43. Заголовок: Re:


tranff пишет:

 цитата:
А вот мне приятнее на природе заниматься. И потом, попади ты в реальную ситуацию, там никто ровных дорожен и стирильной чистоты не обещает........


Согласен))) Вот только что значится "реальная ситуация"?)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 161
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 17:13. Заголовок: Re:


Мне более приятно заниматься на природе. Такие блага цивилизации, как зал, мне благами не кажутся, а из города я мотаю при первой удобной и приятной возможности на природу. На природе мне просто свободнее, ибо больше места. Мне там лучше) В Новосибирске было здорово - там намного просторнее, чем в Москве, но даже он уступает полигону около Тучково по всем пунктам.

Подозреваю, что предпочтения разнятся на основании различий в способах проведения ФайтКона и ЛайтКона. Файткон в зале - это будет ад. Потому что проходит, в принципе, как две тренировки по 3-4 часа с свободным временем между ними. В зале просто нечем это время занять, тогда как на природе есть и травка для поваляться, и речка, для искупаться. Вечером же очень приятно на природе сидеть у костра. Треск горящиз сучьев, песни, разговоры, смех. Захотел - отошел метров за пятьдесят и отдыхаешь и телом и душой, и никто тебя не побеспокоит. Отчасти, потому что не найдет))) Темнота, свежий воздух - ляпота. Сидят люди до полуночи, до двух ночи, а кто и до четырех утра. Подъм все равно в 7-8) ЛайтКон выстроен на ином принципе. На нем не проводятся тренировки по системам, идет сугубо работа тет-а-тет. За день успеваешь отработать с двумя-тремя людьми. Между ними так же отдыхаешь. Телом. Возможности для отдыха души весьма ограничены. И вечером - в районе девяти-десяти - все расходятся по местам ночлега. Формат проведения ФК позволяет тратить время на еду без вреда процессу тренировок. Формат проведения ЛК - по моим наблюдениям - также не мешает.

Айрен Най, как непосредственный иногородний участник, свидетельствую) Часть - большая - селится в общежитии. Как у них там далее проходит общение мне неизвестно. Вроде как продолжают тренироваться. Я же пользовался гостеприимством Тайко в ее квартире. Общежитие обходится в 100 рублев в день с участника. Возраст...Ну...мне 19. Маре...ммм...16? А Тайко...не знаю ее точного возраста. В общем, я бы дал разброс от 16 до 40.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi Knight


Пост N: 153
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 17:21. Заголовок: Re:


Проживание в институтском общежитии - 100 рублей с человека в день. Ванна, душ, туалет - в каждом номере, белье предоставляется. Девушки в 2-хместных номерах, парни по 4 человека в комнате.
Возраст - от 13 до 40 лет. Примерно 60 процентов студенты и школьники 10-11 классов.
tranff пишет:

 цитата:
купание было очень приятным и говорили мы сидя у костра, а не на тренировках.


Лайтконы традиционно не позиционируются как место, где в принципе можно просто общаться и приятно проводить время. Там идет тяжелая работа во время довольно болезненного тренировочного процесса. Ни на один костер при такой работе, как у нас, времени бы не хватило. Не для того люди многие тысячи рублей на билеты тратят, чтобы поболтать языками и пару раз нырнуть в точно такую же воду, как и в собственной ванной)).
tranff пишет:

 цитата:
Хм...три часа на обед, три на ужин.......и того девять часов на еду......


Думаю, что перевирать и "подгонять" под свою иронию мои цитаты - недостойно для такого порядочного человека, каким я вас считаю...
tranff пишет:

 цитата:
А вот мне приятнее на природе заниматься. И потом, попади ты в реальную ситуацию, там никто ровных дорожен и стирильной чистоты не обещает


Что такое реальная ситуация? Шанс столкнуться с врагом в лесу для человека современной городской цивилизации - ничтожен. Если вы не в курсе, - всегда и везде любая новая техника сначала отрабатывается в идеальных условиях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 1361
Откуда: Corellia, Coronet
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 17:28. Заголовок: Re:


Danvelur пишет:

 цитата:
Лайтконы традиционно не позиционируются как место, где в принципе можно просто общаться и приятно проводить время. Там идет тяжелая работа во время довольно болезненного тренировочного процесса


А ты был хоть раз на файтконе?)))

P.S. Вроде как флуд начался...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi Knight


Пост N: 154
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 17:31. Заголовок: Re:


Не-а. Тому виной три причины...

1. Дорого.
2. Дорого.
3. Дорого.

Я же бедный студент

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 163
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 17:34. Заголовок: Re:


Kenth Hamner, а ты в курсе, сколько это стоит?)
Я свое посещение ЛК едва ли не с героическим рывком сравниваю)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 17:39. Заголовок: Re:


Danvelur, просто люди не представляют себе, что такое хорошая, организованная, продуманная шестичасовая тренировка в зале :) Это совсем не то же самое, что три раза по два часа.

Хотя два раза по три часа все-таки еще лучше :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi Knight


Пост N: 155
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 17:39. Заголовок: Re:


Москвичу приехать в провинцию куа проще, чем провинциалу в Москву...
Волкодав на поездку истратил столько, сколько я за год получаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 1362
Откуда: Corellia, Coronet
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 18:36. Заголовок: Re:


Seriy_pes Я имел ввиду немного другое)) Если человек не был ну хотя бы на том же Файтконе, то как он может говорить, кхм, "это отдых, а не работа" и тому подобное)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 164
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 18:41. Заголовок: Re:


Kenth Hamner, он оценивает не Файткон, а возможность работать так, как он привык, на природе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 508
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 20:24. Заголовок: Re:


Ну что ж... тема, как я вижу довольно серьезно поменяла свое направление. К тому же начались сравнения у кого "Кон" лучше. Следовательно я, как админ форума, вынужден прервать вашу беседу на тему, не соответствующую первоначальной, и вернуть разговор в нужное русло.
Вы всегда можете открыть другую тему для обсуждения того или иного вопроса.

В завершение:
Мое мнение - ни какой зал не сравнится с чистым воздухом и тренировками на природе. Согласен с Seriy_pes ,tranff .
Мой почти семилетний опыт показал мне массу преимуществ тренировок именно на природе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Откуда: Российская Федерация, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 21:13. Заголовок: Re:


Luke пишет:


 цитата:
Мое мнение - ни какой зал не сравнится с чистым воздухом и тренировками на природе.



Если исключить акробатику, тогда согласен. А то попробовали с другом Атару...

Если по теме, то - жаль, жаль что из философии Jedi получается нечто среднее между "религией несформировавшихся подростков" и "полит. движением ни о чем". Рано делать из джедаизма религию, научиться надо сначала хоть чему-нибудь, подождать лет десять, когда подростки повзрослеют.
И ваще,

 цитата:
имеем право выражать наше вероисповедание через ношение одежд



ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ ВЫРАЖАЕТСЯ ЧЕРЕЗ НОШЕНИЕ ОДЕЖД!!! и только. Вообще "джедаизм", как термин режет слух, он больше подходит для фанатов, чем для последователей. Поэтому
Я себя "джедаистом" не считаю, я - Jedi по вере.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 1364
Откуда: Corellia, Coronet
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 21:27. Заголовок: Re:


Klan Aler-Li пишет:

 цитата:
джедаизм", как термин режет слух, он больше подходит для фанатов


Для фанатов больше подходит термин "ЗВ-шники") Джедаизм - это, как всегда. перл, выдуманный неизвестно кем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 1365
Откуда: Corellia, Coronet
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 21:29. Заголовок: Re:


Klan Aler-Li пишет:

 цитата:
ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ ВЫРАЖАЕТСЯ ЧЕРЕЗ НОШЕНИЕ ОДЕЖД!!! и только


Имелось ввиду другое... Вот например, как у мусульман...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 166
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 21:32. Заголовок: Re:



 цитата:
Если исключить акробатику, тогда согласен. А то попробовали с другом Атару...



И как успехи? Не раз и не два приходилось акробатику на земле делать. Еще живой и головой не ушибся)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 189 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия