Отправлено: 07.03.07 14:08. Заголовок: Vote: Так Орден или нет?

Народ, вот что я хотел спросить. Сколько лет я в мире джедаев, столько лет перетирается идея о создании Ордена. Да и практически везде, где бы ни были джедаи. эта тема есть.
Если отбросить все Объединения и прочее, вот так взглянуть на это "с нуля", скажите:

В принципе, в будущем, неизвестно через сколько лет и поколений, должен ли быть создан Единый Орден джедаев?

Я ни в коей мере не призываю кого-то к каким-то объединениям, созданию каких-то союзов и прочему, прочему.
Я слишком стар для всего этого. Мне просто интересен ваш взгляд на будущее всех джедаев:
В принципе, должен ли когда-то быть создан Орден джедаев России, Земли, Галактики?

 Отправлено: 09.03.07 03:12. Заголовок: Re:

Вопрос: - Должен ли быть когда-то создан орден Джедаев?
Ответ(Exor, Мастер Андрил): - ЗА!

Уморы..

Neworld, отлично, названия знаем("я знаю кунг-фу, карате и другие китайские слова", (с) анекдот). Историю создания знаем?

 Отправлено: 09.03.07 06:28. Заголовок: Re:

Kenth Hamner пишет:

цитата:

Консерваторов прошлого поколения трудно вот просто так убедить...

поясни, пожалуйста)

 Отправлено: 09.03.07 11:23. Заголовок: Re:

tranff Дааааааааааа..... Изестно понятие "консерватор"?Люди,которые против нового и ратуют за сегодняшние порядки.
Но в данном случае немного другое.Например,мои родители.Как я уже писал неоднократно,они считают меня "мальчиком с приветом".Хорошо хоть не девочкой. Вот-вот.Считают меня как раз таки этим самым помешавшимся.Мне сложно их убедить,что у меня серьёзные намерения.Не помешан я,а....Перейдём к созданию Ордена...Консерваторы они,политики,взрослые и тд.Они считают ЗВ фигнёй и больной фантазией.Придут подростки в правительство:"Ага!Мы занимаемся саберфайтингом,ищем способ создания светового меча,изучаем философию,познаём Силу.... Они подумают,что мы сумасшедшие и больные.В том-то всё и дело,что людям,которые воспитывались в прошлом поколении не понять новаторские взгляды людей сегодняшнего поколения.Диллема,однако.

 Отправлено: 09.03.07 11:50. Заголовок: Re:

цитата:

Изестно понятие "консерватор"?Люди,которые против нового и ратуют за сегодняшние порядки.

Не против нового, но за старое, как проверенное жизнью и оттого привычное.

цитата:

я уже писал неоднократно,они считают меня "мальчиком с приветом".

Они не одиноки...

Ничего новаторского в этих идеях нет("Все украдено до вас", (с)). И раньше существовали группки, считавшие святым долгом донести до всех "истинность" своих убеждений. Исходя из этого, против тебя могут выйти отнюдь не(или не только) консерваторы, а обыкновенные реалисты. Которым некогда заморачиваться о великих планах, посееных в твоей голове, у них есть куда более насущные задачи и проблемы.

П.С.: Хотя, может быть, и есть что-то "новаторское" в этом...Я не припомню, кто бы еще основывал организации, чья основная идея взята из художественного произведения, реальный потолок которому - сказка...

 Отправлено: 09.03.07 12:27. Заголовок: Re:

Volkodav пишет:

цитата:

Они не одиноки...

Я в этом не сомневаюсь. У меня тож насчёт тебя мнение сложилось.Быстро,однако.
Volkodav Мне кажется,ты и есть реалист. Volkodav пишет:

цитата:

в твоей голове,

В моей голове,по крайней мере,пока ничего не посеяно.
Volkodav пишет:

цитата:

у них есть куда более насущные задачи и проблемы.

Безусловно.

 Отправлено: 09.03.07 15:02. Заголовок: Re:

Volkodav пишет:

цитата:

Историю создания знаем?

Скажем, те же натхи были организованы как по сути союз форсюзеров, причём достаточно высокого уровня. Несмотря на разные религиозные убеждения, скажем Горантанатх (меня поправят, если я в имени ошибся) был буддистом, были и индуисты, а были те, кто не верил ни в Бога, ни в чёрта, ни во что другое. Однако всех объединяло стремление познавать Силу и тренироваться.
В Индии в Средние века, в расцвет натхов, были целые отряды форсюзеров, которые с помощью Силы учавствовали в бесчисленных битвах, и в большинстве случаев, именно они определяли победу той или иной стороны.
Вплоть до 19-ого века в той же Индии существовали целые бродячие отряды форсюзеров - такие солдаты удачи, которые по заказу какого-то местного царька воевали на его стороне, захватывая соседние царства. И были, надо сказать, основной ударной силой.

 Отправлено: 09.03.07 15:16. Заголовок: Re:

Neworld пишет:

цитата:

Скажем, те же натхи были организованы как по сути союз форсюзеров, причём достаточно высокого уровня.

 Отправлено: 09.03.07 15:24. Заголовок: Re:

Neworld Меня это даже несколько веселит.Форсъюзеры.В таком случае я тоже форсюзер!Великий и ужасный ДАРТ ХАМНЕР!!!!

 Отправлено: 09.03.07 15:44. Заголовок: Re:

Kenth Hamner пишет:

цитата:

Изестно понятие "консерватор"?Люди,которые против нового и ратуют за сегодняшние порядки.

Спасибо,кронечно, но на плахую память я не жалуюсь,это кажись с 7 класса в курсе истории проходят, а по этому предмету у меня 5 вроде как была, так что уцж понятие консерватизма я знаю.

Kenth Hamner пишет:

цитата:

Но в данном случае немного другое

Я тебя как раз про этот данный случай и спрашивала. Почему это мы консервативные? нет, я отнюдь не консервативный человек, не скажу что я либерал, но и не консерватор. Я так скажем, одинокая волчица. стараюсь жить в гармонии с миром,природой. но! как известно, человек - это Биосоциальное существо, человек(да как и любоё другое животное), не может существовать без себе подобных, поэтому я нахожусь в обществе и стараюсь улавливать всё то,что оно мне может дать. Да, у меня складывается своё мнение в разных областях допустим политики, экономики и так далее, но я не принимаю в этом участия. Я не стараюсь сохранить или же возродить то,что было раньше. Я не делаю ничего,чтобы появилось что-то новое( на глобальном уровне рассмотрения пробблемы). Так где же я консерватор? помоему, если я заняла сторону "против" создания ордена, то это не значит,что я консерватор. Тем более,что ты сам дал вполне хорошее определение этому историческому понятию.

 Отправлено: 09.03.07 15:54. Заголовок: Re:

Kenth Hamner пишет:

цитата:

Товарищи,обоснуйте,пожалуйста.

Ты знаешь честно признаюсь! Просто тупо написал что за! прости конечно но это правда!

почитал то что ты написал! да к сожалению нас (поклонников Звёздных Войн и тем что мы занимаемся)! считают нас за незнай кого вот бегают как маленькие палочками машут!(они так думают) так считают и в моём дворе мне конечно на это плевать то что думают! (Я всегда это говорю что лучше бегать как придурки (извините это написанно не в ругательной форме) так вот и махать палками) чем слоняться по подъездам хулиганить и так далее.... (извините что ушёл от темы хотя я думаю что всё нормально если что не так то извините)

Кент привильно написал!

 Отправлено: 09.03.07 17:33. Заголовок: Re:

tranff пишет:

цитата:

Почему это мы консервативные?

Эххххх!!!!!!Ну блииинн!!!Я сказал,что,например,ну мои родители консервативные.А мы...Куда нам...

tranff пишет:

цитата:

Я так скажем, одинокая волчица. стараюсь жить в гармонии с миром,природой.

Во многом похоже на меня,но как ты писала дальше,человек-биосоциальное существо.Мы должны быть в обществе и контактировать с ним.К сожалению многие меня не понимают и я во многих смыслах этого слова отрезал себя от общества.
tranff пишет:

цитата:

если я заняла сторону "против" создания ордена, то это не значит,что я консерватор.

Ты опять не поняла.Не сейчас и может быть,не через 500 или 1000 лет Орден Джедаев может быть создан.Не сейчас,а в будущем.Предположить...Если интерес к ЗВ не угаснет.К сожалению,у меня только интуиция,а заглянуть в будущее я не могу.И не буду,если у меня таковая способность обнаружится.Пример Анакина многому меня научил.Интересно,что бы было,если бы у меня была эта способность и я заглянул в будущее?Наверное,не удержался бы.
tranff пишет:

цитата:

Да, у меня складывается своё мнение в разных областях допустим политики, экономики и так далее, но я не принимаю в этом участия.

Разумеется,У всех свое мнение.
tranff пишет:

цитата:

политики,

Не скрою,политика меня интересует.Очень даже.Если мне удастся стать политиком,то я буду стараться сделать стране,людям и тд только хорошее.Буду стараться во благо.К несчастью,многие политики настоящего времени охвачены корыстными мыслями.

 Отправлено: 09.03.07 18:59. Заголовок: Re:

Kenth Hamner пишет:

цитата:

Если мне удастся стать политиком,то я буду стараться сделать стране,людям и тд только хорошее

Все так говорят в предвыборной своей речи. Однако на деле происходит всё на оборот. Примерный план, как их хорошего сделать плохое.
Предположим тебя выбрали по твоему округу. У тебя есть и должна быть команда которой ты будешь доверять. Далее после выборов, выпадаем на некоторое время, отдых, пьянка, поездка за границу. Потом тебя вызывают в центр (это то что над тобой). Там тоже команда, и ты вливаешься в неё, над ними ещё одна команда, которая гнёт свою политику, и если предположим ты пытаешься вырватся из этого круга, значит одна из этих команд прекращает твоё финансирование, или ставит тебе палки в колеса, или иное что. Таким образом у человека появляется выбор пан или пропал.
Я уже не говорю что если финансы идут, тебе предложат (от которого по многим причинам ты не сможешь отказатся) например построить дет .сад. А строят не сад, а обычную прокрутку денег в банке.

 Отправлено: 09.03.07 19:37. Заголовок: Re:

Alex А ты уверен,что я буду давать всего лишь обещания?Какой прок тратить время на пустую болтовню?Мне откровенно надоели страдания других людей.Я понимаю,что не смогу помочь абсолютно всем,но всё же лучше так,чем ничего.

 Отправлено: 09.03.07 19:43. Заголовок: Re:

Neworld, очень познавательно, благодарю за информацию. Но какая связь между данным сообществом и предполагаемым орденом? Воевать будете? Если нет, то пример неудачен.

 Отправлено: 09.03.07 20:20. Заголовок: Re:

Neworld пишет:

цитата:

Вплоть до 19-ого века в той же Индии существовали целые бродячие отряды форсюзеров

До 19-го века, то есть до прихода англичан-калонизаторов, название Индия нигде не упоминается, а упоминается Империя Великих Моголов.

 Отправлено: 09.03.07 20:40. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

До 19-го века, то есть до прихода англичан-калонизаторов, название Индия нигде не упоминается, а упоминается Империя Великих Моголов.

Да,помню что-то вроде этого из истории.

 Отправлено: 09.03.07 23:36. Заголовок: Re:

Alex, оспорю сие заявление. Индия, вообще, значит "дальнаяя страна".

Еще в 13м веке насчитывалось аж три штуки: Средняя - там, где ныне Эфиопия, Великая - там, где нынешняя, и Малая - Индокитай.

 Отправлено: 09.03.07 23:57. Заголовок: Re:

Я считаю так:
Орден и Академии и т.п. создаются через лидера...
Лидер-авторитет - и есть тот прогрессор на котором будет держаться всякое объединение...

На данном этапе - такого лидера - нет...

Как только появится лидер, который будет обладать всеми необходимыми для этого качествами... который и будет стремиться к этой идее, тогда - может быть.... А пока - только слова...

Лидер не появится со словами - "здрасьте - я ваш лидер и духовный гуру, давайте объеденяться..."

Я думаю для реального объединения надо...

Создаётся организация - под руководством этого Гуру... которая со временем докажет свою состоятельность...
(что и как - пока обсуждать не имеет смысла...)

Как вариант:
Появляется организация на подобии федерации кен-до... Федерация кен-до - не объеденяет все школы в одну большую школу, а лишь помогает существовать им...

Чисто теоретически представим...
Появляется - некая федерация саберфайтинга... которую поддержат власти... окажут поддержку... найдутся спонсоры (чтобы было ещё смешнее - пусть будет Лукас)... Как только подобная организация получит деньги - к ней потянутся все остальные... (ну это моё ИМХО, потому как на деньги - тянутся все... Например - что станет с церковью - без пожертвований прихожан...?) А раз потянутся, значит и подчинятьсябудут в некоторой степени... А раз подчиняться будут, значит и реально руководить и управлять можно будет....

Теория конечно... но я это вижу так...

ЛИДЕР->ОРГАНИЗАЦИЯ->ДЕНЬГИ(второй и третий могут местами поменяться)->ЕДИНЫЙ ОРДЕН...

Почему именно через деньги? Ну потому что я не верю в резкое духовное единство которое свяжет всех и вся и будет мир на всей Земле... а деньги - наиболее объективная причина и стимул...

ИМХО...

 Отправлено: 10.03.07 09:14. Заголовок: Re:

Kenth Hamner пишет:

цитата:

других людей.Я понимаю,что не смогу помочь абсолютно всем,но всё же лучше так,чем ничего.

Почему ничего? помогай своим близким. надеюсь для этого никому не нужен орден.....

 Отправлено: 10.03.07 10:17. Заголовок: Re:

OSA вот кстати я стобой согласна