Отправлено: 07.03.07 14:08. Заголовок: Vote: Так Орден или нет?

Народ, вот что я хотел спросить. Сколько лет я в мире джедаев, столько лет перетирается идея о создании Ордена. Да и практически везде, где бы ни были джедаи. эта тема есть.
Если отбросить все Объединения и прочее, вот так взглянуть на это "с нуля", скажите:

В принципе, в будущем, неизвестно через сколько лет и поколений, должен ли быть создан Единый Орден джедаев?

Я ни в коей мере не призываю кого-то к каким-то объединениям, созданию каких-то союзов и прочему, прочему.
Я слишком стар для всего этого. Мне просто интересен ваш взгляд на будущее всех джедаев:
В принципе, должен ли когда-то быть создан Орден джедаев России, Земли, Галактики?

 Отправлено: 28.06.07 17:04. Заголовок: Re:

Aldoos пишет:

цитата:

Работать, учиться, тренироваться

По своему опыту знаю, что мол в детстве мечтали об одном, долго разговаривали "я вот этим стану, а я вот другим"-но через несколько лет всё это меняется, материальность засасывает напрочь. А что за ней? нет там совершенства, есть грязь, постоянные стрессы и страхи, усталость, и человек мечтает уже не о совершенстве, а об отпуске. Что бы отдохнуть и оттянутся, на природу на шашлык? Полное падение нравственности, я уже не говорю о духовном. Хорошо если человек раз в год зайдёт в церковь помянуть своих родителей, ведь ему же не когда. Суета сует, и всё суета.-Еклизиаст.

 Отправлено: 28.06.07 18:59. Заголовок: Re:

Alex соглашусь, кроме церкви, я помню родню не зависимо от того сколько хожу в церковь.и то о чем ты говоришь касается тех кто действительно не стал тем кем хотел. а для остальных это удавшаяся жизнь. но по любе совершенством это не назвать.

 Отправлено: 28.06.07 19:54. Заголовок: Re:

Детство - счастливая пора. Ничего не знаешь о мире вокруг, но уже строишь планы. И хвалят уже только за этот зародыш целеустремленности. Токмо факт незнания о мире это не отменяет. Позже, заматерев и узнав кое-что о мире, естественным образом меняешь свои взгляды. И "засасывание материальностью" тут - нормальный процесс. Нормальный процесс для человека, живущего в реальном мире. Потому что будущих своих детей(как, впрочем, и себя) святым духом и медитацией не накормишь. И последней свиньей и сволочью, а не духовно культурным и высоким человеком ты будешь, если вместо добывания материальной пищи(со всеми вытекающими) займешься духовным самоусовершенствованием и реализацией детских фантазий.

Церковь тут вообще приплетена напрасно, ибо не показатель ничего. И количеством заходов в церковь в неделю высота духа и нравственность не меряется. Каждый верит по-своему(необязательно в следующем своем сообщении кому-то мне в этом деле поддакивать - аксиомы не требуют народного признания).

 Отправлено: 28.06.07 20:16. Заголовок: Re:

Seriy_pes пишет:

цитата:

И последней свиньей и сволочью, а не духовно культурным и высоким человеком ты будешь, если вместо добывания материальной пищи(со всеми вытекающими) займешься духовным самоусовершенствованием и реализацией детских фантазий.

бред, одно без другого не живет. да это нормальный жизненный процесс (работа, кормежка, учеба, семья), потому что так устроено на Земле. Но это минимум на что способен человек. вся остальная жизнь протекает вне материального мира когда человек ищет духовную пищу, чтобы понять даже такие простые вещи как любовь, музыка и тыры пыры. Для детей материальная пища не менее важна, чем простое общение. По любе поинтересуйся у своих детей что им важнее быть сытыми или счастливыми?

 Отправлено: 28.06.07 22:26. Заголовок: Re:

Seriy_pes пишет:

цитата:

Церковь тут вообще приплетена напрасно, ибо не показатель ничего. И количеством заходов в церковь в неделю высота духа и нравственность не меряется. Каждый верит по-своему(необязательно в следующем своем сообщении кому-то мне в этом деле поддакивать - аксиомы не требуют народного признания).

Да я просто знаю таких людей. А на кладбищах что творится, пырьём и крпивой всё заросло. Если человек не помнит своего прошлого, у нет и не будет будущего. Это будет движимое существо.

 Отправлено: 28.06.07 22:40. Заголовок: Re:

Естественно, если решил создать семью, то берешь на себы огромную ответсвенность, но надо боросться тем, чтобы обыденность разрушила стремление к совершенству. Челоевк терят часть себя, если начинает думать только о материальном.

 Отправлено: 28.06.07 22:42. Заголовок: Re:

XoJlMcu пишет:

цитата:

это называется жизнь

ну если правильно подойти к этим процессам и не забывать еще чувствовать жизнь

 Отправлено: 29.06.07 00:16. Заголовок: Re:

цитата:

По любе поинтересуйся у своих детей что им важнее быть сытыми или счастливыми?

Летов через двадцать. К тому времени они не только, дай бог, появятся на свет, но и смогут ответить мне на этот вопрос. Это во-первых. Во-вторых, не вижу, зачем ты кидаешься в крайности. Либо общаться, либо есть. Знаешь, я выберу есть. Потому что поемши смогу общаться. А вот не поемши долго общаться может не получиться. И, кстати, когда успели добрать уже до моих детей, минуя, грубо говоря, меня? Там шла речь от первого лица. Подразумевалось мое амосовершенствование и мои детские фантазии, а не моих детей. И, напоследок, ты сама придумала эту *тут очень грубое ругательное слово* "вилку" или подсказал кто?

цитата:

Да я просто знаю таких людей. А на кладбищах что творится, пырьём и крпивой всё заросло. Если человек не помнит своего прошлого, у нет и не будет будущего.

Ну, а церковь-то тут причем? Посетить могилку, порядок там навести, травку выполоть, цветы посадить\полить, "поговорить" - какая тут прямая связь с походом в церковь?

 Отправлено: 29.06.07 12:32. Заголовок: Re:

сволочью духовную личность не я начала обзывать. ну значит мнение все же изменилось? ну кстате музыкальные личности могут изголодатся по музыке сильнее чем по пище. я просто спросила что важней, твое право ответить более информтаивно.
насчет ругательства прости не поняла.

 Отправлено: 29.06.07 14:20. Заголовок: Re:

Seriy_pes
Эт оещё ничего не значит. Во-первых, только в Китае, во-вторых, время их разложения - тоже вопрос, в-третьих, каков процент их использования в общем производстве пластика в Китае?
Ты посмотри вокруг себя - не на то, что умные дяди с телевизоров говорят, а на реальность. Баллон из под пива сделан из разлагаемого пластика? Баллон из под какой-нибудь минералки сделан из разлагаемого пластика? Упаковка из под чипсов разлагается? И т. д.
В Англии тоже недавно сделали бутылки из биоразлагаемого пластика. Но толку-то, если их не применяют, а если и применяют, то очень ограниченно.
К тому же кроме пластика есть множество других загрязнителей. Те же вскрышные породы таже считаются выбросами и они по массе значительно больше, чем весь пластик, выкидываемый на помойку.
Тоже в принципе проблема решаема, есть технологии. Только её не решают...

 Отправлено: 29.06.07 14:26. Заголовок: Re:

Alex
Согласен с тобой.
XoJlMcu
с тобой тоже. :))))))))
Aldoos
И с тобой в принципе тоже. :))))))))))))
Seriy_pes
а вот с тобой не согласен. Доля истины в твоих словах есть - очень многие забивают на материальное и уходят чисто в духовное, в результате - нищета, полная социальная деградация и т. д. ЭТО ПЛОХО.
Но большинство людей дружно забивают на духовное и уходят в чисто материальное, в результате - жизнь прожита зря. ЭТО ТОЖЕ ПЛОХО.
Должно быть РАВНОВЕСИЕ. Равновесие между материальным и духовным. Так, чтобы и пожрать было на что, и дети были бы одетыи сыты, и квартира была бы нормальная, но и в церковь человек часто ходил, и медитировал ежедневно, кому уж что больше нравится.
Короче, не забивать ни на что и принимать Мир во всех его красках.

 Отправлено: 29.06.07 18:03. Заголовок: Re:

цитата:

сволочью духовную личность не я начала обзывать.

Вернись к моему сообщению, и попробуй точнее выяснить, кого я там сволочью назвал.

цитата:

насчет ругательства прости не поняла.

Ну ладно..хотел показаться культурным...Во вред точности формулировки. "Есть или быть счастливыми" - в моем мировоззрении такое сравнение может прийти в голову только полному кретину. Особенно касаемо детей.

цитата:

Эт оещё ничего не значит. Во-первых, только в Китае, о-вторых, время их разложения - тоже вопрос, в-третьих, каков процент их использования в общем производстве пластика в Китае?

Ни фига себе ничего значит) Китай - вторая страна в мире по вредным отходам. Там живет четверть населения земного шара. Первая страна по ключевым производствам. Если это не значит ничего, то что хоть что-то значит?) Хмык. Назвал время разложения и долю использования вопросами, а почему ты на них уже отвечаешь?)

цитата:

в результате - жизнь прожита зря.

Субъективное мнение отдельного индивида.

цитата:

Короче, не забивать ни на что и принимать Мир во всех его красках.

Йяик! Слова разумного человека!) А тот мне тут втирают, что для хорошей жизни достаточно одного богатого духовного мира и кучи не менее духовных интересов, а все материальное - бня для недоразвитых слепцов.

 Отправлено: 29.06.07 18:26. Заголовок: Re:

Neworld пишет:

цитата:

очень многие забивают на материальное и уходят чисто в духовное, в результате - нищета, полная социальная деградация и т. д. ЭТО ПЛОХО.

или монашество, правда тож не лучший вариант.

Neworld пишет:

цитата:

Тоже в принципе проблема решаема, есть технологии. Только её не решают...

Надо стимулировать их использование, потому что все в $ упирается

 Отправлено: 29.06.07 20:18. Заголовок: Re:

Seriy_pes пишет:

цитата:

"Есть или быть счастливыми"

это сравнение пошло тока по одной причине, вытекаемое из твоего же сообщения, попробуй это понять.

 Отправлено: 29.06.07 20:26. Заголовок: Re:

Seriy_pes пишет:

цитата:

Хмык. Назвал время разложения и долю использования вопросами, а почему ты на них уже отвечаешь?)

где я на них ответил?
Seriy_pes пишет:

цитата:

Субъективное мнение отдельного индивида.

действительно, это так. Большинство людей думают иначе. Ну что же, это их право, никто насильно никуда тащить не будет.

P. S. У меня - 555-ый пост на этом форуме.

 Отправлено: 29.06.07 20:33. Заголовок: Re:

Seriy_pes пишет:

цитата:

Субъективное мнение отдельного индивида.

да? я думаю что ты думаешь точно так же о личности которая была всю жизнь отшельником и духовно усовершенствовалась, забыв о земной роли.
но этот пост ни как не связан с моим мнением, в этом я придерживаюсь того же слова что и Нью - равновесие.

 Отправлено: 04.07.07 00:44. Заголовок: Re:

Хм, много прочитал про равновесие... Интересно, сможет мне ктонибудь точно сказать, где находится равновесие между материальным и духовным? Все эти понятия очень относительны. Для когото будет благо уйти в затворничество и полностью посветить себя духовным изысканиям. А комуто будет хватать каждодневной материальной рутины...

 Отправлено: 04.07.07 09:01. Заголовок: Re:

Jeik пишет:

цитата:

сможет мне ктонибудь точно сказать, где находится равновесие между материальным и духовным

Джедаю не стоит проводить жёсткие параллели в чём либо. Можно быть материальным, но иметь душу и дух, а можно быть бездуховным, и относиться к другим как к муравьям под ногами.

 Отправлено: 07.07.07 14:35. Заголовок: Re:

Alex как всегда точен в своих ответах
честно я еще не испытывала полного равновесия прям уж так дословно. Но ко мне это ощущение приходит в минуты полного забытия материальных проблем. Когда идешь в наушниках слушаешь любимую музыку, на улице почти никого, только только наступает утро, смотришь в небо и думаешь: "не будь его, не было бы ощущения огромности нашей планеты" когда гуляешь ночью, смотришь на чистое "звездное" небо видишь хотябы луну и понимаешь "не будь её не было бы полноты картины и ощущения того, что мы не одни..." когда можешь встать с поднятыми руками и стоять так "часами" где нить поблизости от водопада или реки, где нить на мосту или среди поля ночью и слушать ветер, как буд-то... это и есть дыхание вселенной, дыхание всей земли. Ну романтика одним словом
могу сказать равновесие ощущаемо и для каждого человека оно свое, для кого то это "сидеть" в кругу близких (друзей) и понимать, что в любой день их может не стать, от этого начать ценить эти дни ещё больше... ехать в машине и растворятся в потоке машин, огней, фар. хотя может это называется иначе.

 Отправлено: 19.07.07 08:24. Заголовок: Re:

Вот интересно. Кто-то тут часто говорил (до 9-й страницы, больше прочесть неуспеваю - уезжать нужно) - нас должны воспринимать всерьёз.
А теперь представьте себе ситуацию со стороны: Приходит к вам человек. И объявляет, что он - волшебник (джедай), но проявлений волшебства, которые можно показать, у него пока что нету. Он уверен, что может, при поддержке единомышлеников, основать Хогвартс (Орден-Академию), и создать волшебную палочку (световой меч). На что, собственно, он просит денег и оф. гос. разрешния. Кто-нибудь в такое поверит?

Я не верю, что Орден когда-либо будет создан. Причин несколько.
1) Менталитет. Нельзя об этом забывать. Само слово "джедай" в первую очередь ассоциируется с ФИЛЬМОМ, и таковым и останется.
2) невозможность договориться.
3) неимоверная куча предрассудков, от которых "джедаи" почему-то никак не избавятся.