Отправлено: 04.02.07 17:35. Заголовок: Джедаи и мораль...Размышления...

Вот инетересно получается...
Джедаи брали детей из семьи...с одобрения родителей...(допустим что и без майнд трика... )...
Обучали его...ребёнок понимал философию джедаев...
А потом, если этого ребёнка никто не брал в падаваны, то отправляли его в аграрный корпус...
Т.е. говорили родителям - "Ваш сын станет - джедаем..." , только забывали сказать - "а может и агрономом..."...

Интересно сколько детских сердец было разбито?... Скольких отправили на поля?...
На прощание им Йода наверно говорил, чтото вроде:
"У.....картошку выращивать - дело важное для джедая! Многому это научит вас..." (этакий Лукашенко... )

Необходимо ли было устраивать такой поиск по всей галактике, если лишними оказывались дети?...
За основу я взял книги Джуд Ватсон...про юного Оби...

Давайте подумаем, что можно возразить на это?...

 Отправлено: 08.02.07 22:29. Заголовок: Re:

Рон пишет:

цитата:

я тоже придерживаюсь взглядов пацифистов, более или менее дипломатичен в разных ситуациях...

Если бы таких,как ты или я,а возможно и ещё кого-то было больше на свете...
Рон пишет:

цитата:

был в схожем с ним состоянии, в последние минуты его жизни... Наверное тогда у и узнал грань между Тёмной и Светлой стороной...

У меня была такая ситуация,но...Мне правда стыдно признаваться в этом,но неразумно думаю это скрывать...Я не был на грани Темной Стороны.
Я БЫЛ НА НЕЙ!Меня разозлил один мальчишка.Мне было одиннадцать лет,ему ну где-то 12.Разозлил.Я этого никогда не забуду.
Я бил его.Месил.Бил его со знанием дела.(Несколько месяцев в тренажёрном зале,в котором тренер-боксёр,это звините...).Я его бил сильно.
Я знал,что подошёл близко к опасной черте,но мне было наплевать.Я его жестоко побил.И где-то в конце этой потасовки я понял,какую
ужасную соершил ошибку.Я..Я..Я..Яя...Я с ужасом смотрел на то,что совершил.Нос парня напоминал кровавое месиво,он сам был весь избит.
Избит моей яростью.И тогда я помог ему.Я решил сделать так.Помочь ему.Помог в многих смыслах этого слова.Эмоционально,физически...
И тогда я поклялся,что,выражаясь джедайским языком,не возьму в руки меч и не стану его использовать пока в этом нет крайней необходимости.Я стал пацифистом,стал интересоваться политикой и так далее.
Рон пишет:

цитата:

Теперь я только дипломатичный человек... Только экстренный случай меня может до чего-то довести...

Это сложный путь.Он по силам далеко не каждому.Сила поможет мне пройти по нему.Итуиция.
Рон пишет:

цитата:

а вот с этим полностью согласен... думал об этом аж с 20 мая 2005 года... когда ходил в кино на ЗВ.

Я посмотрел его немного позднее. Рон пишет:

цитата:

Тогда бы Палычу не к чему было придраться... Но он мог просто взять и разбомбить Храм. Хотя тогда бы пришлось оправдываться перед Сенатом, но, я думаю, он бы выкрутился...

Мог бы,мог бы,как пить дать.Разбомбил бы и всё.Он же сит.Вот только он не глуп и понимал,что он всё-таки в меньшинстве.Он конечно мог бы направить на сенат армию клонов,Вейдера,но разъярённый народ целой галактики-это совсем другой танец.

 Отправлено: 08.02.07 22:30. Заголовок: Re:

Рон пишет:

цитата:

лучше не спрашивай, что такое ПСС))

 Отправлено: 08.02.07 22:30. Заголовок: Re:

Рон пишет:

цитата:

ПСС))

И всё таки...

 Отправлено: 08.02.07 22:31. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

Т.е. говорили родителям - "Ваш сын станет - джедаем..." , только забывали сказать - "а может и агрономом..."... Интересно сколько детских сердец было разбито?... Скольких отправили на поля?...

Помню некоторых детей раньше в давние вреиена Республики отправляли на Телос.До уничтожения его Дартом Малаком.

 Отправлено: 08.02.07 22:57. Заголовок: Re:

Kenth Hamner пишет:

цитата:

Помню некоторых детей раньше в давние вреиена Республики отправляли на Телос.До уничтожения его Дартом Малаком.

Не понял к чему это...

 Отправлено: 09.02.07 00:32. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

Не понял к чему это...

А к тому,что Телос аграрная планета,там много полей.И мирная.В самый раз для молодых,не закончивших обучение джедаев.
Чтоб не разозлились. Об этом упоминает во второмКОТОРЕ Микал(Последователь)Это также родина Ксанатоса-первого ученика Куай-Гона,принявшего темную сторону и ещё Цина Драллига.Ника Гилларда.

 Отправлено: 09.02.07 02:26. Заголовок: Re:

Kenth Hamner пишет:

цитата:

А к тому,что Телос аграрная планета,там много полей.И мирная.В самый раз для молодых,не закончивших обучение джедаев. Чтоб не разозлились. Об этом упоминает во второмКОТОРЕ Микал(Последователь)Это также родина Ксанатоса-первого ученика Куай-Гона,принявшего темную сторону и ещё Цина Драллига.Ника Гилларда.

А... КоТоР - это реально! :-)

Ну видимо Малак не очень любил кукурузу...

 Отправлено: 09.02.07 02:30. Заголовок: Re:

Кстати...

Если Телос родина Ксанатоса...который был учеником Квай Гона...то как её уничтожил Малак во времена Старой Республики...Немножко уничтожил и всё?...
Крайне забавная ситуация...

 Отправлено: 09.02.07 15:00. Заголовок: Re:

Kenth Hamner а что значат "жесткие меры"? Прости, но ИМХО, ни убить, ни нанести иной сильный вред ты не сможеш. Равно как и я.

 Отправлено: 09.02.07 20:32. Заголовок: Re:

OSA

Сжег поверхность планеты бомбардировкой с орбиты.Города...
Но цивилизация снова начала развиваться, и ко времени рождения Ксанатоса на Телосе было вполне процветающее общество.

 Отправлено: 09.02.07 20:50. Заголовок: Re:

Нейаа Халкион пишет:

цитата:

OSA Сжег поверхность планеты бомбардировкой с орбиты.Города... Но цивилизация снова начала развиваться, и ко времени рождения Ксанатоса на Телосе было вполне процветающее общество.

А...так обычной бомбардировкой...это неинтересно....

 Отправлено: 10.02.07 00:14. Заголовок: Re:

Нейаа Халкион пишет:

цитата:

Сжег поверхность планеты бомбардировкой с орбиты.Города... Но цивилизация снова начала развиваться, и ко времени рождения Ксанатоса на Телосе было вполне процветающее общество.

Верно,Нейаа.
OSA пишет:

цитата:

А...так обычной бомбардировкой...это неинтересно....

Ага!А что тебе интересно?Крейсерами того времени только и можно было,что отутюжить поверхность планеты.Но даже по тем стандартам и временам Телос очень сильно пострадал.

 Отправлено: 10.02.07 00:17. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

А... КоТоР - это реально! :-)

Реально!Опять сарказм?
OSA пишет:

цитата:

Ну видимо Малак не очень любил кукурузу...

Малак не уничтожал её в общем.Он отдал приказ на уничтожение Телоса адмиралу Саулу Карату.

 Отправлено: 10.02.07 00:19. Заголовок: Re:

Верел Лосмар пишет:

цитата:

ни убить,

Да ты что?!С ума сошёл?!чтобы я да убить кого-то?В любом случчае,и в будущем я никого собираюсь убивать.Как сказал Рон:"Не нами создалось,не нам и убивать".

 Отправлено: 10.02.07 01:21. Заголовок: Re:

Kenth Hamner пишет:

цитата:

Ага!А что тебе интересно?Крейсерами того времени только и можно было,что отутюжить поверхность планеты.Но даже по тем стандартам и временам Телос очень сильно пострадал.

Я думал он с помощью своей Силы...это было ба романтичнее...

А то получается как говаривал Дарт Вейдер - способность уничтожить планету - ничто по сравнению с возможностями Силы...

Так и позже кораблики не сильно мощнее стали...В ЗВ флот не сильно прогрессирует на протяжении 25000 лет...

Kenth Hamner пишет:

цитата:

Реально!Опять сарказм?

Умница!...

Kenth Hamner пишет:

цитата:

Малак не уничтожал её в общем.Он отдал приказ на уничтожение Телоса адмиралу Саулу Карату.

Ты хочешь сказать он её любил?...вот это гораздо интереснее...

Kenth Hamner пишет:

цитата:

Да ты что?!С ума сошёл?!чтобы я да убить кого-то?В любом случчае,и в будущем я никого собираюсь убивать.Как сказал Рон:"Не нами создалось,не нам и убивать".

Мне понравилось как сказал один мастер по боевым искусствам... Убить противника при самообороне - это бывает необходимо... Возьмите философию христианства... Защищаясь - вы тем самым исполняете заповедь! И если для этой заповеди у вас нет выбора и вам приходиться убить врага, то это не грех... Поэтому человек должен прикладывать все силы для сохранения своей жизни...

 Отправлено: 10.02.07 14:00. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

Мне понравилось как сказал один мастер по боевым искусствам... Убить противника при самообороне - это бывает необходимо... Возьмите философию христианства... Защищаясь - вы тем самым исполняете заповедь! И если для этой заповеди у вас нет выбора и вам приходиться убить врага, то это не грех... Поэтому человек должен прикладывать все силы для сохранения своей жизни...

Самооборона,защита-это совсем другое дело,а вот как сказал Верел Лосмар,он считает,что я намеренно собираюсь кого-нибудь убить.
OSA пишет:

цитата:

Умница!...

Я в этом не сомневаюсь! OSA пишет:

цитата:

Я думал он с помощью своей Силы...это было ба романтичнее...

Было бы и правда романтичнее,но он хоть и умный,коварный,но всё же жестокий,неэлегантный мясник.Никакой тонкости.А вот Дарт Нигилус-это другое дело.Пахал всех с помощью Силы.Мне бы так.Эээээээй!!!!!Что я говорю!!!!!??????
OSA пишет:

цитата:

А то получается как говаривал Дарт Вейдер - способность уничтожить планету - ничто по сравнению с возможностями Силы...

Золотые...Нет!Платиновые слова!!! OSA пишет:

цитата:

Так и позже кораблики не сильно мощнее стали...В ЗВ флот не сильно прогрессирует на протяжении 25000 лет...

Ну да,конечно!Что по твоему мощнее:Ситский Корабль-заградитель или "Звёздный разрушитель?"Во времена уже Империи мощным корабликом
вроде дестройера на самой большой мощности орудий можно было превратить планету хотя бы в необтёсанный,неровный кусок каамня,а не просто проутюжить поверхность и справился.Вот,например,"Разрушители Миров"(World Devastators).Они были размерами где-то с кореллианский
корвет,если не меньше а могли оставить от планеты мокрое место.

 Отправлено: 10.02.07 14:07. Заголовок: Re:

Kenth Hamner пишет:

цитата:

Я в этом не сомневаюсь!

Ну по крайней мере в этом не сомневаешся, хоть ты...

Kenth Hamner пишет:

цитата:

Ну да,конечно!Что по твоему мощнее:Ситский Корабль-заградитель или "Звёздный разрушитель?"Во времена уже Империи мощным корабликом вроде дестройера на самой большой мощности орудий можно было превратить планету хотя бы в необтёсанный,неровный кусок каамня,а не просто проутюжить поверхность и справился.Вот,например,"Разрушители Миров"(World Devastators).Они были размерами где-то с кореллианский корвет,если не меньше а могли оставить от планеты мокрое место.

Ну если линкоры времён империи ещё ничего...то корабли класса эсминец честно говоря странно смотрятся...
Истребители вообще! Такого класса корабли с похожими характеристиками были сотни и тысячи лет назад....так зачем нужно было создавать новые модели, которые стоили нехилые деньги и при том не обладали чем ты выдающимся...

Интересно, а что такое на борту мог нести корабль класса корвет, что он мог стереть планету?

 Отправлено: 10.02.07 14:30. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

Интересно, а что такое на борту мог нести корабль класса корвет, что он мог стереть планету?

Я не сказал,что Разрушители Миров-корветы.Размером с корвет или чуть меньше.Проектировал их Возродившийся Палпатин с Умаком Летом.
Они использовали что-то типа плазменно-лазерного оружия.Потом напишу попоробней.Вукию месяц решил ведь не читать.
OSA пишет:

цитата:

Такого класса корабли с похожими характеристиками были сотни и тысячи лет назад....

Приведи пример.

 Отправлено: 10.02.07 18:19. Заголовок: Re:

Kenth Hamner пишет:

цитата:

Я не сказал,что Разрушители Миров-корветы.Размером с корвет или чуть меньше.Проектировал их Возродившийся Палпатин с Умаком Летом. Они использовали что-то типа плазменно-лазерного оружия.Потом напишу попоробней.Вукию месяц решил ведь не читать. OSA пишет: цитата: Такого класса корабли с похожими характеристиками были сотни и тысячи лет назад.... Приведи пример.

Ну начнём с недалёкого прошлого... возьмём истребители...

Начнём с самого малого...

Истребители (куда обычно входят - штурмовики, перехватчики, бомбардировщики и т.п.)...

Берём мы истребитель лпанеты Набу...

Производства - Vessel Engineering Corps.

Если высчитывать время, то он выпущен минимум за 32 года, до Битвы при Явине...а может и все 35 и более...
Ничего не скажу, на тот момент это был очень хороший истребитель! А теперь давайте его сравним скажем с ТАЙ Файтером...

Скорость Истребителя Набу: 80 MGLT, что вполне удовлетворительно и даже более!
У ТАЙ Файтера скорость в разных модификациях от 90-100 MGLT Так что преимущество есть, но если учитывать, что ТАЙ файтер на тот момент был одним из самых скоростных истребителей, то это скорее исключение!
Если взять повстанческий стандартный Икс-Винг , то у него тоже 80 MGLT... А это за 35 лет эфолюции!
Далее броня!
Набу - 15 RU
ТАЙ Файтер - 9 RU ... правда вызванно это стоимостью...
ИКС-Винг - 20 RU ...
А-Винг - 14 RU ... это правда сказать перехватчик...
ТАЙ-Перехватчик - 16 RU ...

Интересный факт... У большинства моделей Икс-Винга - маневренность чуть ниже , чем у истребителя Набу...Некоторые модификации с такой же маневренность...

Забавная вещь...

Истребитель Торговой Федерации - Vulture Mk I по своим показателям превосходит ТАЙ-Истребитель... По скорости, маневренности и даже немного по броне...И даже вооружение гораздо мощнее! А самое забавное, что и дешевле!!! Спрашивается зачем надо было брать ТАй-Файтер, если для него надо столько времени тренировать пилота, если можно просто наштамповать таких ястребков и всунуть им программу получше?
А если взять ТРИ-Файтер эпизода 3?...Ого разница!
Помните истребители Эни и Оби из 3 эпизода... Перехватчик Actis Eta-2 Так вот он практически эдентичен Икс-Вингу который вышел позже лет так на 10-15-20...

Вот и получается, что истребители 20-30 летний давности вполне боеспособны и практически ничем не уступают истребителям времён Империи и Новой Республики...

Интересен вопрос и истребителей промежуточного времени...между 50 лет до Битвы у Явине и 25000 лет до этого события...
Увы практически отсутствуют описания техники того времени... Но у меня есть такое ощущение, что и она могла по соревноваться с техникой Империи и Новой Республики...


В продолжении можно поговорить о кораблях класса эсминец... фрегат... корвет... ну или даже о линкорах...

 Отправлено: 10.02.07 19:29. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

Ну начнём с недалёкого прошлого... возьмём истребители... Начнём с самого малого... Истребители (куда обычно входят - штурмовики, перехватчики, бомбардировщики и т.п.)... Берём мы истребитель лпанеты Набу... Производства - Vessel Engineering Corps. Если высчитывать время, то он выпущен минимум за 32 года, до Битвы при Явине...а может и все 35 и более... Ничего не скажу, на тот момент это был очень хороший истребитель! А теперь давайте его сравним скажем с ТАЙ Файтером... Скорость Истребителя Набу: 80 MGLT, что вполне удовлетворительно и даже более! У ТАЙ Файтера скорость в разных модификациях от 90-100 MGLT Так что преимущество есть, но если учитывать, что ТАЙ файтер на тот момент был одним из самых скоростных истребителей, то это скорее исключение! Если взять повстанческий стандартный Икс-Винг , то у него тоже 80 MGLT... А это за 35 лет эфолюции! Далее броня! Набу - 15 RU ТАЙ Файтер - 9 RU ... правда вызванно это стоимостью... ИКС-Винг - 20 RU ... А-Винг - 14 RU ... это правда сказать перехватчик... ТАЙ-Перехватчик - 16 RU ... Интересный факт... У большинства моделей Икс-Винга - маневренность чуть ниже , чем у истребителя Набу...Некоторые модификации с такой же маневренность... Забавная вещь... Истребитель Торговой Федерации - Vulture Mk I по своим показателям превосходит ТАЙ-Истребитель... По скорости, маневренности и даже немного по броне...И даже вооружение гораздо мощнее! А самое забавное, что и дешевле!!! Спрашивается зачем надо было брать ТАй-Файтер, если для него надо столько времени тренировать пилота, если можно просто наштамповать таких ястребков и всунуть им программу получше? А если взять ТРИ-Файтер эпизода 3?...Ого разница! Помните истребители Эни и Оби из 3 эпизода... Перехватчик Actis Eta-2 Так вот он практически эдентичен Икс-Вингу который вышел позже лет так на 10-15-20... Вот и получается, что истребители 20-30 летний давности вполне боеспособны и практически ничем не уступают истребителям времён Империи и Новой Республики... Интересен вопрос и истребителей промежуточного времени...между 50 лет до Битвы у Явине и 25000 лет до этого события... Увы практически отсутствуют описания техники того времени... Но у меня есть такое ощущение, что и она могла по соревноваться с техникой Империи и Новой Республики...

Вот так вот неосмотрительно придумывали,создавали,продумывали характеристики.Вот вам и нестыковки.Спасибо,ОСА!
OSA пишет:

цитата:

Увы практически отсутствуют описания техники того времени... Но у меня есть такое ощущение, что и она могла по соревноваться с техникой Империи и Новой Республики...

Думаю врядли.По темвременам.