Отправлено: 06.01.07 20:47. Заголовок: наши страхи

Ненависть-это одно из главных чувств, которые Джедай не должен проявлять в бою. "Нет эмоций, только покой"-так звучит одно из правил Кодекса. Но есть ещё одно сильное чувство, способное помешать Джедаю здраво оценивать ситуацию. Это страх. Дело в том, что недавно со мной произошла одна вещь и теперь я просто пропускаю через себя тот страх, который предполагает все вытекающие из того событя последствия. Что же мне делать:поставить черту и попытаться оградить себя от этих мыслей, или же всё-таки до конца прожить эту ситуацию и лишь поняв и испытав всё, выйти из неё. Создавая эту тему, я предлагаю вам обсуждать какие-либо свои проблемы, связаные со страхами и мешающие вам нормально существовать в мире Джедаев.

 Отправлено: 06.01.07 22:34. Заголовок: Re:

tranff пишет:

цитата:

проявлять в бою

вообще не должен
Совет. - договорись с ним. Поговори по душам..Смешно, но помогает.

 Отправлено: 06.01.07 22:40. Заголовок: Re:

Мне понравилась фраза...
Герой и Трус чувствуют одно и тоже...но поступают поразному...

 Отправлено: 07.01.07 17:26. Заголовок: Re:

tranff , мой совет - прожить до конца. Даже если сейчас об этом забудешь, подобная ситуация обязательно повториться в будущем. Или если не ситуация, то чувство появится вновь. Так будет, пока с этим не разберёшься. Иначе и невозможно совершенствоваться. Попробуй углубиться в свои чувства, разобраться в них. Зачастую, когда посмотришь со стороны, всё оказывается намного проще. Сила ведь в простоте...

 Отправлено: 07.01.07 17:56. Заголовок: Re:

Страх это эмяоция ,а как гласит правило,"нет эмоций только покой".
Без страха нельзя,но его надо держать под контролем.
понимаете нет того существа которое не испытывает страха.
это нормально.

 Отправлено: 07.01.07 17:59. Заголовок: Re:

Есть существа которые не испытывают страха...

 Отправлено: 07.01.07 18:06. Заголовок: Re:

я тебя уверяю нет.
Как сказал Куай-Гон в первом эпизоде:"на каждую крупную рыбу ,найдется рыба крупнее".
Любое существо испытывает страх,другой разговор,что некоторые его хорашо контралируют

 Отправлено: 07.01.07 18:13. Заголовок: Re:

Страх исчезает, когда вспоминаешь о Пути и предопределённости. "Делай, что должен, и будь что будет".

 Отправлено: 07.01.07 18:24. Заголовок: Re:

Существо...
Например муравей...инстинкт выживания является страхом?
Сумасшедший может не чувствовать страха...
Либо из-за каких либо других отклонений...

Это как примеры...

 Отправлено: 07.01.07 20:45. Заголовок: Re:

OSA OSA пишет:

цитата:

Сумасшедший может не чувствовать страха...

есть вещи которых от в тайне боиться я те уверяю.
OSA пишет:

цитата:

муравей

некто в точности о них не знает. Квай-гон имел ввиду отсыслееное существо.

 Отправлено: 07.01.07 21:37. Заголовок: Re:

Верел Лосмар Куай-Гон Джинн
Согласен.ОСА,разговор ведь о мыслящих существах.Я полагаю,бактерия тоже вряд ли чего боится,но это другое дело.

Страх - это эмоция,и,как правильно заметил Куай-Гон,нет существ,которые бы его не испытывали и не имели о нем понятия.Кроме того,страх может привести к многим иным темным чувствам.Все разумные существа испытывают при определенных условиях страх, который является защитным механизмом, необходимым, чтобы избежать опасности. Люди испытывают страх, когда считают, что могут потерять нечто достаточно ценное. Страх собственной смерти является одним из основных вариантов, но бояться можно и за жизни друзей, и за жизни любимых, и за некое имущество, и даже за некие возможности, которые можно упустить.
Когда человек совершает поступок под воздействием страха, он отказывается от разумности и логики для того, чтобы уничтожить или избежать угрозы. Неконтролируемый страх выражается в отчаянии и яростных до безумства попытках избежать опасности любой ценой. Человек, использующий самое смертельное оружие из имеющихся (вне зависимости от его умения обращаться с ним), атакующий без раздумий, без предварительного определения истинного уровня угрозы или покидающий своих союзников в опасности, для того, чтобы спасти свою жизнь, почти наверняка действует по воле страха.

Это опасный враг.Научитесь побеждать его - и сделаете огромный шаг на пути к званию Джедая.

 Отправлено: 07.01.07 21:47. Заголовок: Re:

Нейаа Халкион пишет:

цитата:

Когда человек совершает поступок под воздействием страха, он отказывается от разумности и логики для того, чтобы уничтожить или избежать угрозы

Не вижу в этом ничего плохого...
Страх это в первую очередь защитная реакция организма любого разумного (достаточно мыслящего) существа...
Страх может как спасать так и убивать...но не следует приписывать ему только отрицательные свойства!
Страх - необходимое чувство и без него мы бы быстренько погибли бы...

 Отправлено: 07.01.07 22:40. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

инстинкт выживания является страхом?

Наоборот))
страх является инстинктом выживания...


Куай-Гон Джинн пишет:

цитата:

Без страха нельзя,но его надо держать под контролем.

Так как раз при этой ситуации Трэнфф не может совладать со своим страхом, и потому создала эту тему, чтобы мы дали ей совет...

Я считаю, что надо встретиться со своим страхом лицом к лицу и во всём разобраться... Это самое лучшее)))

 Отправлено: 07.01.07 23:49. Заголовок: Re:

Рон пишет:

цитата:

Я считаю, что надо встретиться со своим страхом лицом к лицу и во всём разобраться

А если страх как-раз и заключается в том, что надо встретиться лицим к лицу?!Дело в том, что в этой ситуации самое страшное как-раз таки "посмотреть страху в глаза", да только здесь это в прямом смысле! То есть, когда я смотрю в глаза не наяву, я ощущаю боль, а что же будет, когда посмотрю в реальности?тем более, что с этим человеком "глазного" контакта не избежать...

 Отправлено: 08.01.07 00:54. Заголовок: Re:

Вот в чём сложность...
Человек просит помощи по вопросу...но описывает его расплывчато...т.е. нет полного описания...
Остальные же начинают делать выводы покруче знатных психологов...
Через некоторое время появляется новая информация...и всё начинается сначала...
Может стоит сразу рассказать всё как есть? Так проще помочь, или хотя бы понять ситуацию...
Это по крайней мере сэкономит немножко времени и места...? А?
Если сказать прямым текстом нельзя...то конечно и помочь сложнее....не говоря о том что понять это...
Этот пост постарайтесь понять не как насмешку...или злобное ворчание из угла... ( )
А как попытку реально взглянуть на вещи рационально...

 Отправлено: 08.01.07 04:57. Заголовок: Re:

Вообще-то страх - отрицательная эмоция в ситуации реальной или воображаемой опасности, а
как философское понятие страх разделяется на эмпирический - боязнь перед конкретной
опасностью, именно об этом страхе, я думаю, идет речь в теме. Если исходить из того, что он
эмпирический, то есть основанный на опыте, то можно сказать, что существо, у которого
нет опыта не будет ничего бояться, например, ребенок, если он не знает, что в розетке есть ток
он не боится засунуть туда палец, но когда родители объяснят что ток опасен, он будет бояться или
ребенок сам засунет палец в розетку, то появится опыт, а следовательно и страх. А если говорить о
другом виде страха - метафизическом, то он свойственен именно для человека, в виде тоски. Значит
человек в любом случае, даже в детстве не может быть лишен страха, а другие существа не знают
страха только тогда, когда не имеют опыта. Даже те же муравьи. Приобретая опыт, они приобретают
страх. Не так ли, OSA?

 Отправлено: 08.01.07 11:38. Заголовок: Re:

Есть такая руна в футарке - Наутиз. Прямое значение - страдание. Я долго не мог понять, зачам она мне нужна...Но потом до меня дошло:
ее урок - "Ты можеш страдать от присутствия\отсутствия чего-либо\ кого-либо, а можешь не страдать. Выбор за тобой".
Можно страдать от страха, а можно использовать его как сенсор, датчик. Почуял страх - прими меры.
ИМХО, конечно.

 Отправлено: 08.01.07 15:45. Заголовок: Re:

Верел Лосмар пишет:

цитата:

Можно страдать от страха, а можно использовать его как сенсор, датчик. Почуял страх - прими меры. ИМХО, конечно.

Вот это более близкое к истине значение...
Fauston пишет:

цитата:

Не так ли, OSA?

Частично согласен...Страх может быть отрицательным в опред условиях...когда он мешает трезво оценивать обстановку... Но у него есть много положительных черт...

Страх - это естественная реакция человека на всякую реальную или воображаемую ситуацию угрожающию жизни или здоровью...
Одно и тоже действие совершенное под влиянием страха, может спасти и убить человека... Поэтому нельзя сказать, что страх только вредит, или только приносит пользу...

Есть множество примеров , когда страх диктует человеку правильное решение...и есть столько же примеров обратного...
Стоит также заметить, что у каждого человека разная реакция на одну и туже ситуацию...
Под действием страха человек может быть пассивен к ситуации (непринимать никаких действий, ступор) , может быть активен (наоборот сразу же принимать активные действия (бежать, кричать и т.д.) И лишь меньший процент людей способен на разумный тип поведения...(обычно это люди дисциплинированные...профи и т.п.)

 Отправлено: 08.01.07 20:25. Заголовок: Re:

tranff пишет:

цитата:

Ненависть-это одно из главных чувств, которые Джедай не должен проявлять в бою. "Нет эмоций, только покой"-так звучит одно из правил Кодекса. Но есть ещё одно сильное чувство, способное помешать Джедаю здраво оценивать ситуацию. Это страх. Дело в том, что недавно со мной произошла одна вещь и теперь я просто пропускаю через себя тот страх, который предполагает все вытекающие из того событя последствия. Что же мне делать:поставить черту и попытаться оградить себя от этих мыслей, или же всё-таки до конца прожить эту ситуацию и лишь поняв и испытав всё, выйти из неё. Создавая эту тему, я предлагаю вам обсуждать какие-либо свои проблемы, связаные со страхами и мешающие вам нормально существовать в мире Джедаев.

да у меня такоее было чтож хоть это не академия но тоже реальная жизнь,
на соревновании по дзюдо я вывехнул руку.
Совет попробуй зделать так использовать его а потом после боя извести всё что в тебе находилось!!!

 Отправлено: 08.01.07 20:31. Заголовок: Re:

Куай-Гон Джинн пишет:

цитата:

Страх это эмяоция ,а как гласит правило,"нет эмоций только покой". Без страха нельзя,но его надо держать под контролем. понимаете нет того существа которое не испытывает страха. это нормально.

пойми это как с старейшенами они иногда не держат страх ,причём спецально,
выпуск адреналина ,да да это и только иза этого они его не держат
его под контролем но в это время джедай очень уезвим для перехода на тёмную сторону и выпуск огрэсии!!

 Отправлено: 08.01.07 22:12. Заголовок: Re:

tranff
Если это то, о чем я думаю , то ничего не бойся. Иногда наши страхи рождаются на пустом месте, бывает и такое... и прорастают, мешая нам, сбивая с пути. Воспринимай это как испытание, которое нужно пройти. Просто преодолей этот страх и все, и его не будет.

 Отправлено: 08.01.07 23:33. Заголовок: Re:

Luke

Нет, это не то, о чём Вы подумали.

Luke пишет:

цитата:

Иногда наши страхи рождаются на пустом месте, бывает и такое... и прорастают, мешая нам, сбивая с пути.

"Воспринимай это как испытание, которое нужно пройти"

рон мне тоже это говорил,но что делать, если это испытание может убить веру, надежду, и оттолкнуть от того, к чему путь только начался?

 Отправлено: 09.01.07 02:36. Заголовок: Re:

tranff пишет:

цитата:

рон мне тоже это говорил,но что делать, если это испытание может убить веру, надежду, и оттолкнуть от того, к чему путь только начался?

Чем тяжелее...тем больше награда...
Чем сложнее испытание, тем сильнее вера!

 Отправлено: 09.01.07 11:59. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

Чем сложнее испытание, тем сильнее вера!

Ты был прав! Лишь поняв суть проблемы можно помочь...просто дело немного не в этом...OSA пишет:

цитата:

Чем тяжелее...тем больше награда...

А вот этого я вообще не понимаю!

 Отправлено: 09.01.07 14:34. Заголовок: Re:

Spesial for OSA: Я разве сказл, что страх вредит? Я лишь сказал, что страх у человека присутствует в любом случае, а любых других земных, да и возможно не только, он присутствует лишь с появлением опыта!

 Отправлено: 09.01.07 17:24. Заголовок: Re:

` "Spesial" for Fauston : Я разве сказал, что ты сказал?...


tranff пишет:

цитата:

А вот этого я вообще не понимаю!

Награда конечно не обязательно материальная... Чем сложнее испытание, тем полезней опыт полученный...я наверноне смогу описать тех преимуществ, которые получает человек преодолевая , что-то сложное...

 Отправлено: 09.01.07 22:05. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

я наверноне смогу описать тех преимуществ, которые получает человек преодолевая , что-то сложное...

Ну я думаю если человек что либо преодолел, он гордится собой, не так ли? Во всяком случае я горжусь.

 Отправлено: 22.12.09 16:30. Заголовок: Luke пишет: Если это..

Luke пишет:

цитата:

Если это то, о чем я думаю , то ничего не бойся. Иногда наши страхи рождаются на пустом месте, бывает и такое... и прорастают, мешая нам, сбивая с пути. Воспринимай это как испытание, которое нужно пройти. Просто преодолей этот страх и все, и его не будет.

tranff пишет:

цитата:

что делать, если это испытание может убить веру, надежду, и оттолкнуть от того, к чему путь только начался?

Хммм... долго же мне приходилось бороться с проблемой страха) И без Силы тоже не обошлось. Решение для меня было найдено, и до сих пор работает довольно успешно. Есть некоторые наработки, там кусок из нейромеханики, физики, но по большей части психология лидерства
Собственно вот он:
"1)любое чувство даёт энергию (начиная от чувства, что чешется 4й палец на левой ноге, заканчивая любовью, страхом и гневом)
2)энергия, проходя распределение в подкорке идёт по устоявшимся каналам (каналы, создававшиеся долгое время; например, ты выучил какоенить движение в саберфайтинге и при определённых условиях ты используешь это движение автоматически; тоже самое со страхом, гневом итд, этим каналам миллионы лет) в различные подцентры контроля движений, речи итп
3)однако действия всёже контролируются лобными долями, роль которых сравнима с двухъядерным процессором, используется при заучивании движений, например. Он поставляет в подкорку информацию. Однако для разрешения ситуации, при которой возникает чувство страха, требуется длительное время на так сказать "просмотр кодов, имеющихся в коре ГМ", поэтому используются так казать "Тэги" для выбора программы распределения энергии.
4)как только ты, читатель, поймёшь, что здесь написано, ты сможешь перенаправлять свою энергию в автоматическом режиме и переписывать имеющиеся программы значительно быстрее. помимо контроля за чувтвами (их энергия перераспределяется, а значит можно уменьшить долю её на эмоции, и перенаправить в лобные доли) улучшается обучаемость, скорость, реакция итп)))
5*) идеальным результатом перераспределения станет соотношение 50% в лобные доли на использование устоявшихся кодов генерирования Тэгов, 50% тудаже на постройку новых генераторов Тэгов, 50% в подкорку на использование новых моделей, и 50% на использование старых.
з.ы.: это идеал, практически недостижимо, предполагает использование возможностей ГМ ~ на 100%. После некоторых перестановок, я использую свой ГМ теперь не до 0,5% а разгоняю потоки энергии в подкорке до 3% (подсчёт приблизительный, основан на количестве времени, затрачиваемом на решение равноправных задач относительно скорости зачтения результата решения), однако при этом начинается головная боль, поэтому держу так сказать крейсерскую, в спящем режиме до 0,35%, в активном до 0,95%. эффективность работы, скорость реакции увеличилась на 26% (новая скорость решения равноправных задач относительно старой), т.е. на четверть. Этого хватает для перенаправления страха.
если по-русски, то нужно придумать, почему никогда не нужно бояться))))))))))
удачи))))"
Прошу сильно не критиковать, если что-то не понятно, спрашивайте, чем смогу - помогу.
P.s.: мне сильно помогли некоторые знания из квантовой теории и некоторые знания по строению головного мозга.
Спасибо!