Отправлено: 27.05.06 14:43. Заголовок: 21 наставление джедаю

21 наставление джедаю

1. Джедай должен быть джедаем везде. Не должно джедаю забывать Кодекс за пределами тренировочной площадки.
2. Джедай должен видеть в каждом человеке себя. Если джедай научится смотреть на людей их глазами и смотреть на себя глазами других, то он будет совершенным, в этом нет сомнения.
3. Прислушиваться должен джедай к сердцу своему, если на Путь правды встать хочет.
4. Джедай должен быть честным перед другими людьми, но намного важнее быть честным перед самим собой. Иллюзии должны отступить. Смотрите на мир ясными, свободными глазами.
5. Помните, что в вас сокрыт огромный потенциал, который следует реализовать. Не стоит искать Свет – Свет придёт изнутри вас.
6. Помните: Истина не слева и не справа. Она наверху. Но лестница наверх находится посередине.
7. Джедай должен слушать не только слова мудрых. Каждого человека услышать должен джедай.
8. Джедай должен брать ту информацию и те знания, которые ему нужны. Умение анализировать то, что вам говорят – важная черта.
9. Джедай не должен быть подвластен сиюминутным течениям и эмоциям. Джедай – это не тот, кто гребёт сначала одним веслом, а потом другим. Джедай стоит у руля.
10. Прежде чем искать учителя вовне, найди его в своём сердце.
11. Не стоит бездумно следовать правилам и догмам. Следуйте тому, что считаете обоснованным. Джедай – реалист.
12. Если близкие не понимают вашего Пути и противодействуют ему, сыграйте с ними в игру под названием "простой человек". Будьте таким, каким они вас хотят видеть.
13. Незачем противопоставлять себя и весь мир. Живите с миром, идите в ногу с миром. Замыкание только в себе – худшее из того, что можно придумать.
14. Но несмотря на все тревоги и заботы жизни, внутреннее одиночество джедаю необходимо.
15. Чем выше ваша активность в жизни, тем сложнее остаться самим собой. Вам придётся многое преодолевать.
16. Запомните, что каждое преодоление собственного несовершенства, сколь угодно малое – есть Путь джедая.
17. Не стоит откладывать назавтра начало вашего Пути. Станьте джедаем здесь и сейчас.
18. Мы соблюдаем мораль не потому, что это этично, а потому, что этим мы очищаем нашу душу и сердце.
19. Путь джедая – не диковинка и не что-то очень страшное и сложное. Путь джедая – это очень просто.
20. Развивайтесь постоянно. Помните, что только в развитии цель джедая.
21. Развиваясь, ваши эмоции перейдут в покой.
Развиваясь, ваше невежество перейдёт в знание
Развиваясь, ваша страсть перейдёт в ясность
Развиваясь, ваш хаос перейдёт в гармонию
И тогда для слияния с Силой смерть вам будет не нужна.

Бессмертие – цель джедая.

 Отправлено: 27.05.06 14:56. Заголовок: Re:

Бессмертие у нас есть и так. Вопрос скорее, в осознанности перехода от воплощения к воплощению. А Путь я понимаю так, как написано у М.Семёновой в "Волкодаве": Мир это Гармония. Слившись с ним ты ощутишь её. То, что нарушает гармонию мира, не должно существовать.
А цель джедая, на мой взгляд, не бессмертие, а гармония, но не равновесие, ибо оно статично, следовательно, мёртво.

 Отправлено: 27.05.06 15:35. Заголовок: Re:

Neworld
Спасибо за правила=)))
Я полностью согласна со всеми пунктами=))
Я считаю, что это очень хорошее и развернутое наставление, а главное - оно понятное и доносит смысл бытия джедаев=)))

 Отправлено: 27.05.06 21:20. Заголовок: Re:

1. Джедай должен быть джедаем везде. Не должно джедаю забывать Кодекс за пределами тренировочной площадки.

Хорошо бы понять, что значит быть Джедаем и какой Кодекс не забывать...

2. Джедай должен видеть в каждом человеке себя. Если джедай научится смотреть на людей их глазами и смотреть на себя глазами других, то он будет совершенным, в этом нет сомнения.

Этот совет ни к чему не приведет. Нельзя примерять на себя чужую рубашку, а свою примерять чужому человеку.

3. Прислушиваться должен джедай к сердцу своему, если на Путь правды встать хочет.

Сердце плохой советчик в поисках правды.

4. Джедай должен быть честным перед другими людьми, но намного важнее быть честным перед самим собой. Иллюзии должны отступить. Смотрите на мир ясными, свободными глазами.

Ну честнгость это хорошо. С этим утверждением, я согласен.

5. Помните, что в вас сокрыт огромный потенциал, который следует реализовать. Не стоит искать Свет – Свет придёт изнутри вас.

Спорное утверждение, еще бы понять что такое Свет и как себя нужно реализовывать.

6. Помните: Истина не слева и не справа. Она наверху. Но лестница наверх находится посередине.

А по моему истина одна и она вездеь, независимо от верха, низа, лева или права.

7. Джедай должен слушать не только слова мудрых. Каждого человека услышать должен джедай.
8. Джедай должен брать ту информацию и те знания, которые ему нужны. Умение анализировать то, что вам говорят – важная черта.
Нужно не только слушать, но и прислушиваться, что бы услышанное не полько анализировать, но и применять на практике.

9. Джедай не должен быть подвластен сиюминутным течениям и эмоциям. Джедай – это не тот, кто гребёт сначала одним веслом, а потом другим. Джедай стоит у руля.

Как уже писали, кто же гребсти будет?

10. Прежде чем искать учителя вовне, найди его в своём сердце.

Опять спорное утверждение т.к. сердца у всех разные.

11. Не стоит бездумно следовать правилам и догмам. Следуйте тому, что считаете обоснованным. Джедай – реалист.

а может следовать обоснованным правилам и догмам?

12. Если близкие не понимают вашего Пути и противодействуют ему, сыграйте с ними в игру под названием "простой человек". Будьте таким, каким они вас хотят видеть.

Прям какое то лицемерие.

13. Незачем противопоставлять себя и весь мир. Живите с миром, идите в ногу с миром. Замыкание только в себе – худшее из того, что можно придумать.

Иногда нужно и противопоставление

14. Но несмотря на все тревоги и заботы жизни, внутреннее одиночество джедаю необходимо.

Не вижу необходимости

15. Чем выше ваша активность в жизни, тем сложнее остаться самим собой. Вам придётся многое преодолевать.

Человек меняеться с возрастом, он никогда не будет одинаков.

16. Запомните, что каждое преодоление собственного несовершенства, сколь угодно малое – есть Путь джедая.

Главное, что считать несовершенством и его преодолением.

17. Не стоит откладывать назавтра начало вашего Пути. Станьте джедаем здесь и сейчас.

Так просто?

18. Мы соблюдаем мораль не потому, что это этично, а потому, что этим мы очищаем нашу душу и сердце.

Спорное утверждение. Душа и сердце должны быть чистыми и зависить не только от морали и этики.

19. Путь джедая – не диковинка и не что-то очень страшное и сложное. Путь джедая – это очень просто.

Да просто, если понять что есть путь Джедая. А что у нас Путь Джедая?

20. Развивайтесь постоянно. Помните, что только в развитии цель джедая.

Главное понять как и что развивать.

21. Развиваясь, ваши эмоции перейдут в покой.

Развивать эмоции? По моему надо наоборот от них избавляться.

Развиваясь, ваше невежество перейдёт в знание

Каким образом развитие невежества перейдет в знание - в невежественное знание что ли?

Развиваясь, ваша страсть перейдёт в ясность

Как развитая страсть перейдет в ясность, наверное наоборот она станет просто развитой страстью, которая отдалит от ясности

Развиваясь, ваш хаос перейдёт в гармонию

Как развивающийся хаос перейдет в гармонию? Это просто невозможно, на выходе мы получим просто развитый хаос.

И тогда для слияния с Силой смерть вам будет не нужна.
Бессмертие – цель джедая.

Да уж. По моему еще ни кто не смог избежать Смерти.

 Отправлено: 27.05.06 23:15. Заголовок: Re:

Vladimir wrote:

цитата:

Да уж. По моему еще ни кто не смог избежать Смерти.

Возможно, но откуда нам знать, простым смертным?
Может и есть....Нельзя отвергать, то чего не видишь.....я довно это понял.

 Отправлено: 27.05.06 23:54. Заголовок: Re:

Astalavista пишет:

цитата:

Может и есть....Нельзя отвергать, то чего не видишь.....я довно это понял.

Факты вешь упрямая. Конечно люди не могут смириться с мыслью, что скоро их не станет.

 Отправлено: 28.05.06 11:31. Заголовок: Re:

Ну что ж,хочешь сказать,что доказано,что человек лишаясь тела погибает вообще?Если нет-не верю.Если да-посмотрим.
Vladimir пишет:

цитата:

21. Развиваясь, ваши эмоции перейдут в покой. Развивать эмоции? По моему надо наоборот от них избавляться. Развиваясь, ваше невежество перейдёт в знание Каким образом развитае невежесто перейдет в знание - в невежественное знание что ли? Развиваясь, ваша страсть перейдёт в ясность Как развитая страсть перейдет в ясность, наверное наоборот она станет просто развитой страстью, которая отдалит от ясности Развиваясь, ваш хаос перейдёт в гармонию Как развивающийся хаос перейдет в гармонию? Это просто невозможно, на выходе мы получим просто развитый хаос. И тогда для слияния с Силой смерть вам будет не нужна. Бессмертие – цель джедая. Да уж. По моему еще ни кто не смог избежать Смерти.

Ты несовсем понял.
Имелось ввиду:Развивайте себя , и ваши эмоции перейдут в покой.
Так же и для остальных.

 Отправлено: 28.05.06 11:45. Заголовок: Re:

Известная проблема восприятия аналогий.
Люди цепляются к словам, не пытаясь вникнуть в то что им пытались сказать.
Vladimir wrote:

цитата:

17. Не стоит откладывать назавтра начало вашего Пути. Станьте джедаем здесь и сейчас. Так просто?

Да. Именно так просто.
Vladimir wrote:

цитата:

16. Запомните, что каждое преодоление собственного несовершенства, сколь угодно малое – есть Путь джедая. Главное, что считать несовершенством и его преодолением.

Это абсолютно не главное.
И дело даже не в том, что многие по разному понимают что значит быть джедаем.
Я тоже во многом не согласен с Neworld.
Не нужно придираться к словам - обьясни в чем именно не согласен. Выскажи свое мнение. Предложи свое видение.
ps
Не один раз мне приходилось слышать.
- То чем ты занимаешся - против бога
- Почему? - спрашиваю я.
- Потому.
Занавес...

 Отправлено: 28.05.06 13:56. Заголовок: Re:

Neworld
Здорово!
Хорошие слова. Только я не ставила бы бессмертие целью. Если ты нашел свой Путь и идешь по нему, ты уже бессмертен.

 Отправлено: 28.05.06 15:31. Заголовок: Re:

В том и суть-найти свой Путь.Но обрести бессмертие-следовать ему до конца,ди как где-то сказал Сириэль-до концов.

 Отправлено: 28.05.06 20:25. Заголовок: Re:

Master_M пишет:

цитата:

Да. Именно так просто.

Master_M пишет:

цитата:

Это абсолютно не главное. И дело даже не в том, что многие по разному понимают что значит быть джедаем.

Тогда все на Земле Джедаи. Все просто. И зачем тогла все эти наставления? Развитие? Кодексы?

 Отправлено: 28.05.06 20:29. Заголовок: Re:

Master_M пишет:

цитата:

Предложи свое видение.

Мое виденье уже давно предложено http://jediorden.fastbb.ru/

 Отправлено: 29.05.06 09:36. Заголовок: Re:

Что ж,володь...мне больше нечего тебе на это ответить...
Скептицизм,что б его...
Ты хотя бы проанлизировал?

 Отправлено: 29.05.06 10:39. Заголовок: Re:

Master_M пишет:

цитата:

Известная проблема восприятия аналогий. Люди цепляются к словам, не пытаясь вникнуть в то что им пытались сказать.

Алексей пишет:

цитата:

Скептицизм,что б его... Ты хотя бы проанлизировал?

Я анализирую, то что написано. А написана, сорри, бредятина. Если о истинном содержании нужно догадываться. то это плохие наставления, что нельзя написать просто и понятно?

 Отправлено: 29.05.06 16:49. Заголовок: Re:

Библия принималась в сердца поколениями.но если её читать без разъяснителя-ниччерта не поймёшь.
Это,я надеюсь,хорошая аналогия.

 Отправлено: 30.05.06 07:10. Заголовок: Re:

Vladimir
Ты же са, говоря про бредятину ответил на свой вопрос по тому, все ли люди на Земле джедаи.

Очень наглядно здесь получилось. Владимир - обычный человек, не-джедай, прочитав этот текст, решил, что он бредятина и ничего не понял.
Мастер_М и Мара, прочитав этот текст, поняли его суть и смогли им воспользоваться, потому что они джедаи.
Вот тебе и отличие.
Как говорил Лава Тенцинг ( эпиграф к одной из книг Мулдашева ):

Многие люди приходят - смотрят, смотрят...

Некоторые люди приходят - видят.

 Отправлено: 30.05.06 09:09. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

и ваши эмоции перейдут в покой.

А что ты подразумеваешь под словом покой? К тому же эмоции бывают как и плохие так и хорошие. Вот когда эмоции хлынут через край, когда мысль становится делом, то нужен контроль, а не покой.

 Отправлено: 31.05.06 12:45. Заголовок: Re:

Neworld пишет:

цитата:

Очень наглядно здесь получилось. Владимир - обычный человек, не-джедай, прочитав этот текст, решил, что он бредятина и ничего не понял. Мастер_М и Мара, прочитав этот текст, поняли его суть и смогли им воспользоваться, потому что они джедаи. Вот тебе и отличие.

Ого, дожили! И это слова Главы ООД, самого Джедаистого из Джедаев!

Neworld, каким образом ты определяешь кто джедай, кто не джедай и кто обычный или необычный человек? Я так понимаю Джедай это то кто понимает твою бребядину?

Все очень наглядно, очень показательно видно как люди могут заблуждаться и переоценивать свои способности.

Это тоже самое, что пытаться Кодекс из ЗВ из четырех строчек применять к любым обстоятельствам в жизни, еще прикольнее читать комментарии и разьяснения к этим строчкам на 4-х страницах...

Что для одних — нелепость, для других — доказательство. (А. Шефтсбери)
Легкомысленный человек, не знающий истины, изъясняется абстрактно, высокопарно и неточно.
(Б. Брехт)

Neworld, не обижайся, но ты меня хорошенько расмешил.

 Отправлено: 01.06.06 09:21. Заголовок: Re:

Vladimir
Ты можешь смеяться, издеваться, называть всё это бредятиной...
И мне глубоко пофиг на то, хочешь ты тренироваться и что ты о мне думаешь.
И твои цитаты ещё ничего не говорят.
У меня есть всё для моего развития. И я буду день за днём развиваться несмотря на твоё мнение. Повторюсь, оно для меня ничего не значит, потому что это мнение простого, невежественного человека. Это мнение, основанное на предубеждении, а не на практики. И как человек, который 7,5 лет занимается подобной "бредятиной", могу сказать: это "бредятина" дала мне прекрасное здоровье, высокую работоспособность и возможность практически неограниченного развития.
Она дала мне множество с твоей точки зрения "совпадений", благоаря которым я смог очень сильно продвинуться в своём мирском развитии. Из троечника в школе я стал отличником в универе. Из ничего я стал одним из лучших специалистов в России в своей области науки.

 Отправлено: 01.06.06 21:39. Заголовок: Re:

Сильно сказано Нью.От Володи не отстаёш...прям полит дебаты какие-то...вам оно надо друг другу нервы портить и здоровье?надеюсь что нет...

 Отправлено: 01.06.06 21:58. Заголовок: Re:

Помоему кодекс для каждого свой.
Каждый сам выбирает свою судьбу и правила по которым он живёт .

 Отправлено: 02.06.06 09:04. Заголовок: Re:

jason_solo
Согласен!
Каждый человек по-своему интерпретирует Кодекс. Именно поэтому Кодекс настолько аллегоричен и в то же время универсален.

 Отправлено: 02.06.06 18:10. Заголовок: Re:

Neworld

Ничего там универсального нет. Кодекс Лукаса, это солянка древних в основном китайских и индийских школ.

 Отправлено: 02.06.06 19:13. Заголовок: Re:

Neworld пишет:

цитата:

Повторюсь, оно для меня ничего не значит, потому что это мнение простого, невежественного человека.

Neworld, я в отличии от тебя не буду переходить на личные оскорбления, но для меня совершенно понятно, что так себя Джедаи не ведут. Вывод - ты не Джедай, тем более не Мастер, а что бы понять принципы и философию Джедаизма тебе необходимо самому долго учиться взимному уважению, простой порядочности и элементарной этике. Рано тебе набирать учеников и преподавать.
Ты свои же наставления и Кодекс нарушаешь. Я постараюсь тебе их напомнить:
1. Джедай должен быть джедаем везде. Не должно джедаю забывать Кодекс за пределами тренировочной площадки.
4. Джедай должен быть честным перед другими людьми, но намного важнее быть честным перед самим собой. Иллюзии должны отступить. Смотрите на мир ясными, свободными глазами.
7. Джедай должен слушать не только слова мудрых. Каждого человека услышать должен джедай.
8. Джедай должен брать ту информацию и те знания, которые ему нужны. Умение анализировать то, что вам говорят – важная черта.
Нужно не только слушать, но и прислушиваться, что бы услышанное не полько анализировать, но и применять на практике.
9. Джедай не должен быть подвластен сиюминутным течениям и эмоциям. Джедай – это не тот, кто гребёт сначала одним веслом, а потом другим. Джедай стоит у руля.
18. Мы соблюдаем мораль не потому, что это этично, а потому, что этим мы очищаем нашу душу и сердце.

И опять повторяю не обижайся и не злись.
ИМХО.

 Отправлено: 02.06.06 19:15. Заголовок: Re:

jason_solo пишет:

цитата:

Помоему кодекс для каждого свой. Каждый сам выбирает свою судьбу и правила по которым он живёт .

Neworld пишет:

цитата:

Каждый человек по-своему интерпретирует Кодекс. Именно поэтому Кодекс настолько аллегоричен и в то же время универсален.

Тогда надо добавлять, что это Кодекс jason_solo или Neworld , а не кодекс или наставления для всех Джедаев.

 Отправлено: 03.06.06 09:00. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата:

Neworld, я в отличии от тебя не буду переходить на личные оскорбления,

Сказал, что не буду
Vladimir пишет:

цитата:

Вывод - ты не Джедай, тем более не Мастер

Вот уже и перешёл.
Кстати, я когда-то называл себя Мастером?

 Отправлено: 03.06.06 09:11. Заголовок: Re:

Нет,не называл.
Алекс,покой,яимел ввиду гармонию в душе...иными словами счастье...
Володь...это 21 НАСТАВЛЕНИЕ джедаю,а не кодекс...это как урок в школе...твоё право,брать на вооружение это знание или нет...не больше и меньше.

 Отправлено: 03.06.06 10:56. Заголовок: Re:

Алексей

Скоро будет обновление на форуме, можешь зайти и почитать.

Алексей пишет:

цитата:

это 21 НАСТАВЛЕНИЕ джедаю,а не кодекс...это как урок в школе...твоё право,брать на вооружение это знание или нет...не больше и меньше.

Согласен, именно можешь брать, а можешь и не брать. Но препадается в школе как обязательные предметы так и второстепенные. Нью выкладывает сие как обязательное. Разьве это правильно?

 Отправлено: 03.06.06 11:03. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Володь...это 21 НАСТАВЛЕНИЕ джедаю,а не кодекс...это как урок в школе...твоё право,брать на вооружение это знание или нет...не больше и меньше.

Это просто 21 наставление Neworld, которое по моему мнение фактически нечего общего не имеет с философией джедаизма и тем более с Кодексом. Алексей, ты не прав, если бы Neworld выложил это как знание, какое можно принять либо не приниматьб было бы нормально, но он нагло навязывает эти наставления всем. Я усомнился в полезности этих наставлений и меня сразу обозвали не Джедаем, невежественным человеком.

Alex пишет:

цитата:

Согласен, именно можешь брать, а можешь и не брать. Но препадается в школе как обязательные предметы так и второстепенные. Нью выкладывает сие как обязательное. Разьве это правильно?

Согласен, правильности в этом нет.

 Отправлено: 03.06.06 11:05. Заголовок: Re:

Neworld пишет:

цитата:

Вот уже и перешёл. Кстати, я когда-то называл себя Мастером?

Мастер есть Учитель, ты же себе это звание присвоил и обучаешь подаванов.

 Отправлено: 03.06.06 13:10. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата:

Мастер есть Учитель, ты же себе это звание присвоил и обучаешь подаванов.

Учителем модет быть каждый у кого достаточно знаний чтобы передать их другим.
Да и что вы так предвзято подходите к этим наставлениям? Они вполне правильные. А если дело в манере изложения...
Как ни странно, но для того чтобы узнать ответ, нужно сначала понять вопрос.

 Отправлено: 03.06.06 14:16. Заголовок: Re:

Помоему вы както слишком заморачиваетесь по поводу этих кодексов, наставлений и тд, каждый болжен поступать так как считает нужным, это я и мел в виду когда говорил что "кодекс" у каждого свой, а кодекс пидназночался для падаванов и юнглингов, которые провели всю свою жизнь в стенах храма а кодекс помогал им принимать правельные решения относительно сложившихся ситуаций посе выходи их в мир.

 Отправлено: 03.06.06 19:05. Заголовок: Re:

Master_M пишет:

цитата:

Да и что вы так предвзято подходите к этим наставлениям? Они вполне правильные. А если дело в манере изложения

Дело не в манере, а в смысле, которого в этих наставлениях нет.

 Отправлено: 04.06.06 09:30. Заголовок: Re:

Кодексы, правила, заповеди, наставления, уставы, законы. А своей головой думать не могём, или не могем?

 Отправлено: 04.06.06 09:50. Заголовок: Re:

Vladimir пишет:

цитата:

Дело не в манере, а в смысле, которого в этих наставлениях нет.

Между прочим, в древности вообще существовали разные притчи, сказки, и просто поучительные истории, смысл которых ученику необходимо было ПОНЯТЬ.
Очень прискорбно осозновать, что люди от лени разучились думать, ведь им это просто не нужно.
Они хотят вкусно кушать, сладко спать, получать удовольствия, занимать высокое положение в обществе, и желательно ничего для этого не делать.
По твоему подобные амеобообразные существа имеют право называться людьми?
Их не интерисуют высшие идеалы - их идеал зеленая бумажка.
У них нет ни чести, ни доблести - они прикрывают свою слабость законом.
Они довольны такой жизнью. И это самое страшное.
Ты хочеш нести им демократию?
Да стань хоть новым Фюррером, и обьяви всеобщий геноцид - они не заметят разницы, если у них будет в достатке все то к чему они привыкли. Как свиньи которых растят на убой.
А вот если у них что то отнять - например хорошую жрачку - вот тут то они и встрепенутся.
Свиньи наконец оторвутся от пустых лоханей, задерут свои морды кверху, и начнут возмущенно хрюкать.
Но стоит только лоханям вновь наполнится - и они привычно зачавкают забыв обо всем.
И очень мало кто сможет увидеть, и принять что мир не ограничивается лоханью. Мир это что-то большое. Необьятное. Непознаваемое.
Конечно никто не признает себя такой вот свиньей. Потому что так удобнее. Удобнее поверить что это не так - не придется отрываться от привычной лохани, не придется стремится к чему-то недостижимому, жертвуя простыми жизненными удовольствиями ради небольших бессмысленных результатов.
Конечно человек имеет право выбора. Но право выбора имеет только ЧЕЛОВЕК.
И только ЧЕЛОВЕК имеет возможность стать СВЕРХЧЕЛОВЕКОМ

 Отправлено: 04.06.06 10:16. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

Нью выкладывает сие как обязательное

С какого рожна это есть обязательное? Где я писал, что каждый джедай должен этому следовать? Приведи такой мой пост, пож-ста.
Vladimir пишет:

цитата:

но он нагло навязывает эти наставления всем.

И где же я это нагло навязываю? То, что я выложил свои мысли на форумах есть наглое навязывание?
Доказательства наглого навязывания, пож-ста.
Vladimir пишет:

цитата:

Это просто 21 наставление Neworld, которое по моему мнение фактически нечего общего не имеет с философией джедаизма и тем более с Кодексом

Вот ещё одно оскорбление от откахавшегося от оскорблений Володи...
Vladimir пишет:

цитата:

а в смысле, которого в этих наставлениях нет.

В смысле, который ты просто не видишь.
Master_M
Жму тебе крепко-крепко руку. Я с тобой абсолютно согласен!

 Отправлено: 04.06.06 15:02. Заголовок: Re:

Даже не знаю что сказать...то что я не столь давно выстроил было разрушено одним мановением руки...
...Мир меняется...

 Отправлено: 04.06.06 17:43. Заголовок: Re:

Master_M пишет:

цитата:

Учителем модет быть каждый у кого достаточно знаний чтобы передать их другим.

Да...так было раньше...а теперь учитель ,тот кто первым это сказал...
Кто первый встал, того и тапки...мудрость вековая...
Пусть никто не обижается, но когда на Форумах 100-200 магистров(мастеров, учителей)...то невольно возникает об их квалификации!...тоже проблема настоящего...
Может устраивать поединки на форумах для выявления самых талантливых? Вот пусть мастера и сразятся, а народ оценит их усилия?

 Отправлено: 04.06.06 17:52. Заголовок: Re:

Neworld

Извини пожайлуста за мои высказывания. Что то я не пойму ничего.
У мегня такое ощущение сто это не я писал.

 Отправлено: 04.06.06 22:58. Заголовок: Re:

Алексей wrote:

цитата:

...Мир меняется...

Согласен......вот только в какую сторону......

 Отправлено: 05.06.06 01:06. Заголовок: Re:

мир всегда меняется, и не в какую-то сторону, а просто меняется

 Отправлено: 05.06.06 13:30. Заголовок: Re:

Да Серёг,точно подмечено...
OSA
Ну...ты тут конечно загнул в некоторой степени...а так...по сути прав...

ВСЕМ
Коллеги,друзья...
Алексей пишет:

цитата:

Даже не знаю что сказать...то что я не столь давно выстроил было разрушено одним мановением руки... ...Мир меняется...

Раз уж никого не заинтересовала мысль здесь заложенная,я сам выскажусь...:
1.Нью...спасбо тебе большое...полагаюсь лишь на разумность Володи-великую благодетель-прощение...
Если,Нью,ты не заметил,то я хотел успокоить то что рождается и не дать ему погибнуть до конца...
Уже недели две как мы,ООДД,АС,может и Явин,а может и всё ЗВ общество сдаёт экзамен...Если ты не заметил...он называется "преданность". Преданность чему?Идее?Идеологии?Джедаизму?Да нет...преданность Себе.Мы с Дисом об этом говорили...но я решил что надо наконец вмешаться... .Преданность себе означает ,как ты и сам знаешь,СЛЕДОВАНИЕ СВОИМ убеждениям,принципам,устоям.Сейчас я вижу,как вы все сдаёте...то наезжаете на Иоря,то на Володю...щас на меня небось наедете, ,ну а где следование тому о чём ты сам сейчас говорил?
Извини,обойдусь без цитат,я Хранитель,я всё вижу и понимаю...так что думаю обойдусь без цитат...
2.Что я строил?Понимание...боялся что Владимир обидется...боялся что опять начнутся "путчи" в общении...
Атут,понимаешь,удар в спину...
Нью,я думал ты догадаешься...ну да ладно...
Учтите то что было сказано выше,прислушайтесь к себе и узрейте истину.Она вокруг и в вас.Уж ты то Нью,должен это заметить.Ибо кроме тебя,и ещё пары человек я мастеров джедаев не знаю.

 Отправлено: 06.06.06 00:38. Заголовок: Re:

Интересны рассуждения на форуме этом, дааа
Но юному падавану делать здесь нечего, поэтому пойду я от сюда....

 Отправлено: 06.06.06 09:28. Заголовок: Re:

Алексей
Зайди на наш единый форум в раздел Орден джедаев и всё поймёшь, над чем я всё это время работал.
Как ты сам сказал, мир меняется. И порой приходится с оружием в руках защищать всё то доброе, что ты сделал. Всё то, что удалось сотворить налёгким трудом за почти год существования Объединения.
Джедай не имеет право убивать. Но если под угрозой оказывается жизнь других людей, он вынужден идти на убийство, хоть это и противоречит его принципам. Надеюсь, ты поймёшь аналогию.

Drake
Как раз-таки юным падаваном здесь место.

 Отправлено: 06.06.06 11:36. Заголовок: Re:

Вот инфа к размышлению...
Может ли человек судить о пути , видя лишь его 1\4 его часть?...Может ли человек делать какие-то выводы о жизни в её начале...
Меня пугает в Орденах, Школах...одно очень высокие звания\титулы у людей которые мягко говоря ещё ничего не сделали...Я не указываю пальцем на кого-либо...я констатирую факт...На форумах по ЗВ, у каждого второго звание не ниже Магистр и Мастер...а рассуждения о философии, так просто Кант с Гёте вместе взятые! При возрасте лет 14!...Критики само собой никто не терпит...своё мнение всегда правельное...
Самое интересное , что я знаю большую часть вашей реакции, вот хотелось бы узнать меньшую....
Например по биологии...У мужчин свои представления\мышление\идеи формируются к 16-18 годам...(у женщин в 14...) ....

 Отправлено: 06.06.06 19:23. Заголовок: Re:

OSA пишет:

цитата:

.а рассуждения о философии, так просто Кант с Гёте вместе взятые! При возрасте лет 14!...

Нда.
Не надо путать термины старый и мудрый - это не синонимы.
А если человек в 14 лет уже переплюнул Канта с Гёте это уже о чем-то говорит.
Конечно всегда обидно когда тебя тыкает лицом в грязь тот, кого в реале ты даже не стал бы слушать.
Этим и хорош форум - здесь можно общаться без боязни быть осмеяным или униженым по возрастному признаку.
Людей не давит авторитарность возраста - Кто старше тот и батька
Все общаются с друг другом как равные (по крайней мере я на это надеюсь) не делая скидок на малый или большой возраст.
OSA пишет:

цитата:

Самое интересное , что я знаю большую часть вашей реакции, вот хотелось бы узнать меньшую....

Психолог, блин....
зы
Кстати наезды по поводу возраста считаются признаком дурного тона

 Отправлено: 06.06.06 19:29. Заголовок: Re:

OSA
Интересные данные.Со многим согласен.О моих взглядах судить можешь уже сейчас-стопудняк,мне 15,скоро 16,но суди с периода:май 2005-июнь 2006.Я не намекаю ни на что,просто хочу что-бы ты меня проанализировал.

Neworld
Прочитал,продолжим разговор о проекте там.
Меня терзает смутное сомнение что ты не понял...
Я хотел примирить обсуждение в этой теме,ты это не столь давно обломал,но не суть важно.Забей.
Хочешь поговорить обо мне?пожалуйста.Правда,что я сделал толком?Реально?
Ответ прост...реально-ничего.Всё это время я был пролойкой,которая соединяет,держит ООДД вместе.О том как мне это удалось-суди сам.

 Отправлено: 06.06.06 19:42. Заголовок: Re:

Neworld пишет:

цитата:

И где же я это нагло навязываю? То, что я выложил свои мысли на форумах есть наглое навязывание? Доказательства наглого навязывания, пож-ста.

Neworld пишет:

цитата:

С какого рожна это есть обязательное? Где я писал, что каждый джедай должен этому следовать? Приведи такой мой пост, пож-ста

Не Вы ли утверждали, что каждый кто разбирается Джедай, а кто нет тот невежественный человек и не Джедай?
Это и есть наглое навязывание пусть не следования, но понимания.

Neworld пишет:

цитата:

Вот ещё одно оскорбление от откахавшегося от оскорблений Володи

То есть если я пишу что наставления ничего общего с яджедаизмом не имеют, то значит я тебя оскорбляю. Ужас, что же следующий раз ты примешь за оскорбления?

 Отправлено: 06.06.06 19:47. Заголовок: Re:

Master_M пишет:

цитата:

Они хотят вкусно кушать, сладко спать, получать удовольствия, занимать высокое положение в обществе, и желательно ничего для этого не делать. По твоему подобные амеобообразные существа имеют право называться людьми? Их не интерисуют высшие идеалы - их идеал зеленая бумажка.

Ну не все же. И потом ничего плохого в желании достичь конфортной жизни и заработать больше денег не вижу.
Главное как они это достигают и как зарабатывают.

Master_M пишет:

цитата:

Между прочим, в древности вообще существовали разные притчи, сказки, и просто поучительные истории, смысл которых ученику необходимо было ПОНЯТЬ. Очень прискорбно осозновать, что люди от лени разучились думать, ведь им это просто не нужно.

Господа пишите тогда сказки, а не наставления.

Master_M пишет:

цитата:

И только ЧЕЛОВЕК имеет возможность стать СВЕРХЧЕЛОВЕКОМ

Опять желание возвыситься?

 Отправлено: 06.06.06 20:27. Заголовок: Re:

Master_M пишет:

цитата:

Не надо путать термины старый и мудрый - это не синонимы. А если человек в 14 лет уже переплюнул Канта с Гёте это уже о чем-то говорит. Конечно всегда обидно когда тебя тыкает лицом в грязь тот, кого в реале ты даже не стал бы слушать. Этим и хорош форум - здесь можно общаться без боязни быть осмеяным или униженым по возрастному признаку. Людей не давит авторитарность возраста - Кто старше тот и батька Все общаются с друг другом как равные (по крайней мере я на это надеюсь) не делая скидок на малый или большой возраст.

Ну во-первых никто не говорит , что такого быть не может...(а вот что такого быть не может массово это точно!...или 99% молодых людей переплюнуло Канта?...я был бы счастлив!)
А если человек переплюнул Канта...а примеры есть?
Да людей не давит авторитарность...они вообще не делают разницы в возрасте...а может стоило бы? ...разве человек с опытом не заслуживает большего внимания, чем молодой юноша?...Понятно что все ошибаются и есть взрослые дураки и молодые умницы...я не спорю! Но вот какая пропорция...вот интересный вопрос! :)
И вот вопрос, почему тогда такое уважения к старшим? Ведь не из-за их немощности...или наоборот - силы...может потому что они знают больше?...
Да и кстате ты вошёл в ,то что я знал...
А вот Алексей наоборот...весь бред мой отбросил, а взял самое интересное для себя! Для Алексея: извени я не психолог и для анализа мне понадобится много времени...Я лишь говорю что у тебя сейчас складывается твой образ мышления...ещё год-два и он обретёт крепость...А может и позже...а может уже обрёл?...Иногда люди уже не способны менятся в жизни...(90-95%) ,и лишь малая часть может в будущем поменять свою логику и мышление...(не значит по мелочи, а в более глобальном масштабе! :) ...

 Отправлено: 06.06.06 20:31. Заголовок: Re:

Vladimir
Vladimir пишет:

цитата:

Ну не все же. И потом ничего плохого в желании достичь конфортной жизни и заработать больше денег не вижу. Главное как они это достигают и как зарабатывают.

Самое смешное - и я не вижу в этом ничего плохого, как и не вижу разницы в том как они это делают.
Vladimir пишет:

цитата:

Господа пишите тогда сказки, а не наставления.

Ну если получение информации важнее получения знания...
Vladimir пишет:

цитата:

Опять желание возвыситься?

И да, и нет.
Ты же не захочешь всю жизнь быть самым крутым и продвинутым среди первокласников?
Так и здесь. Я говорю о возможности подняться на другой уровень развития. Обычное понимание ВОЗВЕЛИЧИВАНИЯ на мой взгляд здесь не совсем подходит.

 Отправлено: 06.06.06 20:48. Заголовок: Re:

OSA
Просто не забывай что есть одна аксиома:
Есть три человека существование которых не подвергается сомнению.
Тот кем ты себя считаешь,
Тот кем тебя считают другие,
И тот кто ты есть.
Фактически это три абсолютно разных человека, составляющих одного.
Поэтому и мнение(суждение), которое ты составляешь, затрагивает только одного из этих людей.
Фактически Это будет ТВОЕ мнение основанное на собственных жизненных принципах и опыте.

 Отправлено: 06.06.06 21:34. Заголовок: Re:

Круто! Это мне напомнило случай с Черчилем...
Он ехал в машине, а его шофёр сбился с пути...и когда он спросил прохожего - "где он сейчас находится?", то прохожий сказал что на улице...На что Черчиль сказал: Он ответил как наш парламент..."коротко и чётко...но ситуации никак не помогает..."
Вот и я о том же...Я не забыл...а вот как это отразилось на всём остальном?...

 Отправлено: 07.06.06 18:08. Заголовок: Re:

OSA
И как ты ожидал я это прокомментирую?Легко и просто,ты затрагивал сми интересы людей,я не стал лезть вчужие и предложил свои,чисто для сравнения хотя бы с самим собой.

Vladimir
Молоток,так держать!!!

 Отправлено: 07.06.06 18:45. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

OSA И как ты ожидал я это прокомментирую?Легко и просто,ты затрагивал сми интересы людей,я не стал лезть вчужие и предложил свои,чисто для сравнения хотя бы с самим собой.

Говоря, ты так или иначе затрагиваешь чьи-то интересы...
А потом...для сравнения с кем?...

 Отправлено: 07.06.06 20:14. Заголовок: Re:

С самим собой-в первую очередь.Во вторую-хоть бы кто.Главное-анализ.И знания полученные в процессе.

 Отправлено: 08.06.06 14:42. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

С самим собой-в первую очередь.Во вторую-хоть бы кто.Главное-анализ.И знания полученные в процессе.

Хоть бы кто...Забавно например с человеком на 20 лет старше тебя...так по построению фраз и выражениям сразу видна разница...
Самое инересное в том, что люди очень часто сильно различаются...Они зачастую непохожи на себя в жизни...
Например меня знакомые считают таким же и в жизни, а я знаю людей которые в инете совсем другие...
Человек довольно часто в инете может писать , то что в реальной жизне не скажит...хотя бы потому что в жизни люди могут судить о нем по его поступкам, а в инете он чистый лист в который сам вписывает свою историю и взгляды...В инете , как и в жизни мы все хотим казаться лучше, чем мы на самом деле...только в жизне это гораздо виднее для остальных....
Огласить свой список - это одно, а вот в жизни соблюдает ли он эти принципы - это другое...

 Отправлено: 08.06.06 16:59. Заголовок: Re:

OSA

Значит, Человек здесь выдает себя за того кем хочет выглядеть?
Или же здесь можно увидеть настоящего человека, в подавляющего себя, и скрывающегося за социальными масками в реальности?

 Отправлено: 08.06.06 18:27. Заголовок: Re:

Лично я согласен с OSA в том что человек достигший 15-18 летнего возраста не может судить о жизни так же как и человек которому уже приедположим 30-40 и брать на себя титулы мастеров, магистров и тд неверно не правильно с их стороны и тем более указывать что правильно, а что не правильно, как надо мыслить, а как не надо.

ТУ Master_M Есть такое изречение "Весь мир театр и люди в нём актёры" =) Надеюсь юные Философы-практиканты знают их автора ? =)

P.S. Мне-то 18 так что я могу считать себя Крутым Подводником =)

 Отправлено: 08.06.06 22:09. Заголовок: Re:

OSA
Ты не первый кто поднимает эту тему.Ты прав.
В инете я не совсем тот кто есть в обычной жизни.Да,есть различия...наверное потому что здесь я не вижу глаза чловека...

 Отправлено: 09.06.06 12:40. Заголовок: Re:

Я не говорю о том что человек в 16 не может быть умнее 30-40 летнего...
Master_M пишет:

цитата:

Значит, Человек здесь выдает себя за того кем хочет выглядеть? Или же здесь можно увидеть настоящего человека, в подавляющего себя, и скрывающегося за социальными масками в реальности?

Настоящего...да тяжело быть настоящим...может быть и так...Не каждый так может...
Но это не повод учить тому, что сам не можешь...говорить о тех качествах , которые человек в реальной жизни не может проявить...
jason_solo пишет:

цитата:

ТУ Master_M Есть такое изречение "Весь мир театр и люди в нём актёры" =)

Боюсь(очень) ошибиться, но вроде это Шекспир...

 Отправлено: 09.06.06 17:10. Заголовок: Re:

Кстати, если кому интересно, я выложил на Ордене уже не 21, а 33 наставления, причём кое-что я из старого варианта вообще убрал.

 Отправлено: 13.06.06 22:01. Заголовок: Re:

OSA получает 100 очков опыта за првильный ответ =))

 Отправлено: 14.06.06 01:06. Заголовок: Re:

 Отправлено: 14.06.06 15:51. Заголовок: Re:

Ага...ещё 999990 очков и перейду на второй уровень...

 Отправлено: 16.04.09 22:11. Заголовок: Neworld , молодец! Т..

Neworld , молодец! Теперь осталось простое - воплотить всё это в жизнь Но ты действительно молодец! Только...

Neworld пишет:

цитата:

Бессмертие – цель джедая.

Vladimir пишет:

цитата:

Да уж. По моему еще ни кто не смог избежать Смерти.

Я считаю, Neworld говорит о бессмертии души. Душа может быть бессмертой. И это действительно серьёзная цель и не только для джедаев

 Отправлено: 18.04.09 13:43. Заголовок: Спасибо. эгмг... э..

Спасибо.

эгмг... это всё я написал? Как-то не верится даже...

 Отправлено: 28.09.09 16:31. Заголовок: 2. Джедай должен вид..

2. Джедай должен видеть в каждом человеке себя. Если джедай научится смотреть на людей их глазами и смотреть на себя глазами других, то он будет совершенным, в этом нет сомнения.

Этот совет ни к чему не приведет. Нельзя примерять на себя чужую рубашку, а свою примерять чужому человеку.

НЕправильно!
Этот совет помогает выработать ПОНИМАНИЕ. В другой раз, ты сможешь понять самого отвратительного представителя рода людского, его мотивы, исходящие из причин, по которым он так опустился...и у тебя хватит сил пожалеть его...или, если он не хочет жалости, то просто понять...иногда людям и этого хватает, чтобы стать счастливее...а как я понял, ИМЕННО джедай должен желать осчастливить окрыжающих себя людей...
И еще, джедай таким образом, прекрасно сможет сделать главное-ПОНЯТЬ САМОГО СЕБЯ.

 Отправлено: 28.09.09 16:36. Заголовок: А вообще меня интере..

А вообще меня интересует, откуда этот текст????
Просветите, пожалста!

 Отправлено: 08.11.09 19:03. Заголовок: чтобы кем то быть ну..

чтобы кем то быть нужно научицо быть самим сабой кто есть ты и кем являються для тебя другие а чтобы кем то стать(в нашем примере джедаем)
нужно быть уверренным в том что ты действительно хочешь им быть на 100% потомучто если самневаешься не станешь им....ибо это гласит кодекс джейдай практически как и рыцарство если ты богатыц дворянин и тебя посвятили в рыцари незначит что ты им влеяешься а если ты крестьянин который смог защитить дом от врага и спасти всех то тебя могу сделать рыцарем(говорю могут)потомучто чтобы стать рыцарем надо принести клятву и не на юту не отступать от нее)если отступил значит считай себя отступником ибо не рыцарем)))