Отправлено: 09.07.09 09:12. Заголовок: Меч и сабер - приведет ли применение к ТСС?

Долго думал стоит ли открыть данную тему, наверное все-таки стоит.

Предыстория: На майские праздники, когда была выездная тренировка, я, помимо сабера, взял с собой йай-то (незаточенный муляж меча-катаны из мягкого металла), с которым сам время от времени занимаюсь. Часть тренировки я показывал как построены движения именно с мечом, как выдерживать плоскость реза и рассечения, как можно слушать меч.
Там меня спросили "зачем я занимаюсь с мечом?", я ответил что в первую очередь для себя, саморазвитие, и.т.д. После этого мне было отмечено, что меч меня приведет на темную сторону Силы, особенно если я (не дай бог) применю изучаемую мной технику на практике в реальных боевых условиях, то мне после этого понравится убивать.
Также мне сказали что сабер в этом отношении удержит от ТСС (имеется в виду гуманизированный муляж) ибо им защититься можно, но не убить.

Лично я утверждением про меч категорически не согласен. Может я чего-то не понимаю, но как меч может привести на ТСС? По-моему здесь все зависит в первую очередь от самого человека, который держит в руках меч.

 Отправлено: 09.07.09 10:56. Заголовок: Мол пишет: Лично я ..

Мол пишет:

цитата:

Лично я утверждением про меч категорически не согласен. Может я чего-то не понимаю, но как меч может привести на ТСС? По-моему здесь все зависит в первую очередь от самого человека, который держит в руках меч.

Полностью согласен. Все зависит от человека. К тому же мечем можно не только кого то убить, но и защитить. Любую вещь можно использовать в добрых целях, а можно во вред. Если плохое настроение можно тем же сайбером с гуманизатором пойти и кого нить избть до полусмерти А можно мечем например пригрозить каким нибудь отморозкам.
Все зависит от человека и его целей.

 Отправлено: 10.07.09 14:30. Заголовок: Мол пишет: Также мн..

Мол пишет:

цитата:

Также мне сказали что сабер в этом отношении удержит от ТСС (имеется в виду гуманизированный муляж) ибо им защититься можно, но не убить.

убить можно монеткой, причем без особого труда. Отказаться от ношения монет в пользу банкнот на таком основании?

 Отправлено: 10.07.09 14:41. Заголовок: Таковым мечом раскол..

Таковым мечом расколотить голову быстрее, чем гумированным сабером. Быстрее и эффективнее(эффектнее?). Сабером - дольше и мучительнее) Так что даже без вникания в намерения сабер, выходит, более ТССное оружие)))

 Отправлено: 10.07.09 15:06. Заголовок: Таковым мечом раскол..

цитата:

Таковым мечом расколотить голову быстрее, чем гумированным сабером. Быстрее и эффективнее(эффектнее?).

Тогда уж лучше син-кэн (катана), а не йай-то. Вот уж и эффективно и эффектно (половинка справа, половинка слева )

 Отправлено: 10.07.09 15:40. Заголовок: Ну... вообще-то, ..

Ну... вообще-то, "разруха не в подъездах, а в головах"(с). И палкой убить можно - было бы желание. А нет желания - и из ружья не убьёшь.

 Отправлено: 10.07.09 16:44. Заголовок: к тому же, в правила..

к тому же, в правилах "Явин 4" написано "Тренировочный меч – это оружие и отношение к нему должно быть, как к реальному cаберу. Если ты взял в руки cабер – ты воин и в руках у тебя оружие. Недопустимо свободное, вольное обращение с сабером во время и вне тренировок."

и

"Во время тренировки ни на секунду не забывайте, что в руках у вас активированный световой меч."

так что неважно, что на самом деле являет собой сабер. Ведь мы считаем его оружием, более опасным чем катаны и всё остальное. Следовательно, неважно, что ты держишь в руках, важно что ты держишь в голове.

 Отправлено: 18.07.09 00:24. Заголовок: ...Для человека, ста..

...Для человека, ставшего на путь изучения БИ (*ийяй-до, кендо, кен-дзютсу или саберфайтинга) оружие, неважно какое хоть сабер, хоть вакидзаси, хоть кухонный нож - это в первую очередь, при нанесении удара являеться продолжением руки бойца. И убивает в конце концов не оружие, а намерение...

...Что есть добром, что есть злом, что есть Светлой стороной, что есть Темной - здесь люди решают сами, и свою точку зрения считают самой правильной...

 Отправлено: 14.08.09 07:59. Заголовок: Мол гак))) и каранда..

Мол гак))) и карандашом убить можно, а ты - "сайбером")))

 Отправлено: 14.08.09 10:09. Заголовок: . ...Карандаш или ге..

.
...Карандаш или гелевая ручка.
.

.
...И если уж на то пошло - есть три класса точечных воздействий, позаимствованные нинзюцу из китайских боевых систем; так называемые Дим Чинг, Сюэ и Дим Мак. О Дим Мак многие знают из фильмов, однако то, что известно под этим названием, нельзя изучать как «Дим Мак ; искусство замедленной смерти».
...Воздействия класса Дим Чинг - самые легкодостижимые и самые надежные, составляют приблизительно 80% всех точечных воздействий. Поле деятельности - структурные слабости человеческой конструкции, близколежащие к поверхности нервные узлы, сухожилия, суставы.
Дим Сюэ атакует кровеносные и лимфатические сосуды, дыхательные пути, жизненно важные органы. Нарушив кровоснабжение сердечной мышцы, можно заставить сердце остановиться. Удар в пах, селезенку, печень, желудок вызывает приступ общей слабости. Дурнота, потеря координации валят человека с ног. Последствия атаки Дим Сюэ гораздо более тяжелые, так как энергобаланс органов может не выровняться несколько лет, или вообще никогда, но правильно поразить эти точки гораздо труднее, чем точки Дим Чинг.
Воздействия класса Дим Сюэ используют примерно 15-17% известных уязвимых точек. Венцом точечных воздействий является Дим Мак, использующий энергетические каналы и входы человека; но достичь этого уровня очень и очень трудно, а простым «набиванием» вовсе невозможно.
Для самообороны вполне достаточно Дим Чинг. Для убийства годится Дим Сюэ. Человек, овладевший Дим Мак, скорее всего, никогда не применит его, так как уже избавился от необходимости драться, и унесет свои знания с собой в могилу, поскольку практически невозможно передать кому бы то ни было опыт личного переживания единства с Космосом. Конечно, есть общие методики достижения этого уровня, но каждый мастер выполняет их по-своему: Малейшая ошибка - и прием не сработает, а то и обернется против самого бойца. Дим Мак «атомная бомба» - его не всегда выгодно использовать.

 Отправлено: 05.12.09 18:32. Заголовок: Мол ,я где-то слышал..

Мол ,я где-то слышал,что японские мастера-кузнецы самых древних и выдающихся родов умели выковать меч такЮчтобы владельцу непостижимым образом хотелось убивать.Насколько это правдиво-не знаю,с настоящим кованым японским мечом никодгда не работал.Но по мне,даже если это правда,человек,использующий меч,находится в единстве и гармонии с ССС,то никакое воздействие не склонит его к стороне противоположной.Вдобавок хочу сказать,что те саберы,которые используют файтеры-это ведь всего лишь макеты настоящих световых мечей,я думаю,никто не будет спорить.А вот реальным световым мечом убить не чуть не сложнее,чем катаной.Скольких убили члены Совета джедаев(конечно,только в интересах мира в Галактике)перед тем,как стать магистрами?И сколько из них перешли на ТСС?вот в этом весь смысл.Главное-личный выбор.Одна только важная деталь-возможность осмысленного выбора в таких вещах приходит с опытом,и причём немалым.

 Отправлено: 10.12.09 20:14. Заголовок: Мол пишет: Там меня..

Мол пишет:

цитата:

Там меня спросили "зачем я занимаюсь с мечом?", я ответил что в первую очередь для себя, саморазвитие, и.т.д. После этого мне было отмечено, что меч меня приведет на темную сторону Силы, особенно если я (не дай бог) применю изучаемую мной технику на практике в реальных боевых условиях, то мне после этого понравится убивать.

Самый бредовый бред из всего,что я когда либо слышал на щет оружия.Желание убивать зависит не от оружия,а именно от воина.И тем более,можно убить человека простой спичкой,воткнув ее между бровей,а той же катаной(в данном случаи иай-то) можно обездвижить человека,не нанеся ни царапины.
Морган Фел пишет:

цитата:

Мол ,я где-то слышал,что японские мастера-кузнецы самых древних и выдающихся родов умели выковать меч такЮчтобы владельцу непостижимым образом хотелось убивать.

А это уже просто очередная страшилка выдуманная извращенными и садистскими мозгами японских авторов различных кровавых анимэ

 Отправлено: 12.12.09 12:11. Заголовок: Кейд,склонен согласи..

Кейд,склонен согласиться

 Отправлено: 12.12.09 19:15. Заголовок: Морган Фел я просто ..

Морган Фел я просто этот анимэ мультик видел,жуть дичайшая

 Отправлено: 13.12.09 14:05. Заголовок: Кейд :sm54: :sm36:..

Кейд

 Отправлено: 05.04.10 16:30. Заголовок: Мол и остальные. Ко..

Мол и остальные.

Когда я ещё начинал заниматься Боевыми Искусствами, я подобный вопрос задал своему Наставнику.

"Как же так? Вы учите меня уничтожать противника беспощадной техникой, а меч - вообще бескомпромиссное орудие убийства... И при этом вы учите меня медитировать и говорите, что БИ - Путь к гармонии в душе и миру в сердце..."

На что он ответил фразой, которую я пронёс сквозь долгие года и руководствуюсь ей во многом:

"Меч для меня - не орудие убийства. Для меня меч - инструмент самосовершенствования."

Думаю, в свете этого всё остальное становится понятным. Можно и карандашом, и листом бумаги убить человека - если ты относишься к ним, как к оружию. А можно и острый заточенный меч использовать только для оттачивания своего Духа.

 Отправлено: 08.04.10 22:14. Заголовок: Imm Alexus Не вижу..

Imm Alexus

Не вижу смысла ограничиваться только этим при использовании меча. Все-таки меч не кисточка, и не для рисования узоров на песке создан. Другое дело, что при гармонии, будучи в мире с собой и внутреннем спокойствии меч в руках становится еще более страшным оружием, нежели когда душа мечется в тушке, вопрошая "Должно или ТэСэСэ?". Совершенствуясь, ты становишься сильнее. Сильнее других, сильнее себя. Той своей части, которая склонна выпадать в слепую панику или бездумную агрессию и рубить налево и направо. И ты учишься думать, когда стоит его использовать, а когда другие средства позволят добиться цели с большим КПД.

 Отправлено: 09.04.10 09:37. Заголовок: Тоже верно. Полность..

Тоже верно. Полностью согласен.

Я не говорю "огранчиваться только самосовершенствованием", но и не верно думать "это лишь злобное оружие", я говорю "чем он будет в той или иной ситуации - завит от вашего отношения".

 Отправлено: 02.05.10 00:49. Заголовок: Seriy_pes пишет: Не..

Seriy_pes пишет:

цитата:

Не вижу смысла ограничиваться только этим при использовании меча. Все-таки меч не кисточка, и не для рисования узоров на песке создан.

А с этим,позволь не согласится,мечь это не только орудие убийства.Меч как и любой другой предмет созданный человеком несет в себе изначальную цель- украшение,амулет,церемониальная пренадлежность или предмет самосозидания или самосовершенствования.
Скажи пожалуйста,чем ты режеш хлеб или колбасу? Ножом?Но веть он тоже оружие,причем до сих пор используемое как бандитами,так и военными.Так же и меч создается не обязательно для убийства.

 Отправлено: 03.05.10 20:33. Заголовок: Кейд Меч в первом ..

Кейд

Меч в первом рассмотрении - улучшенная палка. Палка была подобрана как бэ древним человеком для того, чтобы легче настучать по башке более одаренному от природы товарищу.

Сначала меч получил практическое применение. После ему были приписаны и активно использовались прочие свойства, как то: украшение, талисман, символ и прочее. И то, чтобы напомнить: "Я с мечом, я могу тебя убить". Одухотворение и развитие этого направления служило повышению эффективности владения мечом в драке, и опять же - более эффективному убийству.

Примерно в том же ключе я могу представить меч, как средство защиты жизни, собственности и близких. Тем не менее, он от этого орудием убийства быть не перестанет.

ЧТД.

 Отправлено: 03.05.10 21:12. Заголовок: Seriy_pes ,смотря по..

Seriy_pes ,смотря под таким угло,можно с уверенностью сказать,что все вещи,и оружие и нет,пошли от той самой палки.И естественно всеми ими можно с легкостью отправить ближнего в мир иной.Но естественно это не значит,что все предметы быта и обихода исконно и присно являются оружием.
Что же касается меча,так именно в раннем средневековье он то и стал не просто удобным куском стали для убийства.
Взять хотя бы Японию,от давних времен и по сей день в японских семьях принято дарить специальный мечь (вполне боевой) на рождения сына-первенца.Так же и в Европе,у всех без исключения королей,были специальные и тоже не игрушечные мечи,для церемоний,в которую входила и церемония посвящения в рыцари.
Также стоит вспомнить,что во всех народах чтились и обожествлялись земля вода огонь небо,а также природа,в частности деревья.Эти все компоненты входят в создание меча,наделяя той же силой.Потому то в средневековье мечи и не раздавали на право и на лево.
Ну а если отбросить мифологию,тогда приведу тебе еще один пример-я понский мастер фехтования Миямото Мусаси куда чаще пользовался бокеном,или обычной палкой,если такового не было под рукой.И все для того,чтобы не марать,или не оскорблять свой мечь об недостойных.