Отправлено: 12.06.05 21:07. Заголовок: О ЛЖИ

Что вы джедаи и ОСОБЕННО СИТЫ, ДУМАЕТЕ О ЛЖИ? Необходимали она, можно ли жить в нашем мире ВООБЩЕ без неё? И как исключить её из своей жизни?

 Отправлено: 20.06.05 12:51. Заголовок: Re:

Да ну? Уже давно хочу кого-нибудь пришибить (или хотя бы покалечить...), вот сессию сдам и пойду лупить текстолитом без фиксации по незадоспешенным людям. С громким криком "НЕНАВИЖУ"! Достало! И так им и надо всем! №"*%*%?*(%!

 Отправлено: 20.06.05 19:47. Заголовок: Re:

Ситхартха пишет:

цитата

---

Тогда некому будет следовать этой правде, правда доказаная через кровь невинных это ложь!

---

Я иронизировал. Насчет крови невинных...спорно. Невинность понятие о многих ногах, может ходить и поворачиватся как угодно.

 Отправлено: 20.06.05 23:36. Заголовок: Re:

Dort Munder пишет:

цитата

---

Невинность понятие о многих ногах, может ходить и поворачиватся как угодно.

---

Возможно, мне не известен ответ на этот вопрос.

 Отправлено: 21.06.05 19:46. Заголовок: Re:

Поправим: правда, доказанная через кровь беззащитных и не желающих вас зла людей - ложь.

 Отправлено: 21.06.05 22:25. Заголовок: Re:

Neworld пишет:

цитата

---

через кровь беззащитных и не желающих вас зла людей - ложь.

---

больше похоже на Пиррову победу

 Отправлено: 21.06.05 23:20. Заголовок: Re:

Ситхартха пишет:

цитата

---

правда доказаная через кровь невинных это ложь!

---

Neworld пишет:

цитата

---

правда, доказанная через кровь беззащитных и не желающих вас зла людей - ложь.

---

Если опустить форму доказательства, то получается правда это ложь. Следовательно при противоположных условиях ложь это правда. То есть безралично лгать ли или говорить правду, главное какая цель будет в результате достигнута. Следовательно цель оправдывает средства? Такой у вас лозунг?
Или всё таки правда это отображение реальности через призму морально-идеологических установок индивидуума.
Например с точки зрения обычного человека Бен лгал Люку о том, что Дарт Вейдер убил его отца. С точки зрения джедая, Бен сказал правду, поскольку смерть и смена стороны силы в этических координатах Бена были равнозначны.

 Отправлено: 22.06.05 10:02. Заголовок: Re:

xizor

Да, Бен любил красиво соврать и красиво отмазаться :D

 Отправлено: 22.06.05 11:20. Заголовок: Re:

xizor
Нужно не лгать, нужно знать истину и только в этом случаи говорить правду. Точто такойже закон действует в математики. Есть Истина она равна Правде, есть Ложь она равна Не Правде, то есть получаеться если 1+1=2 (истина) => правда, а если 1+1=3 (ложь) => не правда. В Великой силе, все очень похоже я полагаю.

 Отправлено: 22.06.05 11:21. Заголовок: Re:

ev-i пишет:

цитата

---

Да, Бен любил красиво соврать

---

А является ли ложью убеждение? В физическом мире все относительно просто. Если стена белая, а человек говорит, что она черная, значит либо он лжет, либо у него проблемы со зрением, по крайней мере цвет стены можно проверить физическим прибором . Так же и в с лучае если человек говорит, что он собирается лежать и вслед за этим встает - он лгал. Ну а если он сказал, что идет налево, а пошел направо? Уже вступает в силу относительность. В каких системах координат и относительно чего считать сторону правой или левой. А с убеждениями и того сложнее, взять хотя бы это диалог:
[quoteРадуйся за тех, кто в Силу уходит. Оплакивать не надо их. Скучать не надо по ним.
- Тогда зачем мы вообще сражаемся, учитель? Зачем спасать вообще кого-то?
- Не о ком-то говорим мы,- строго сказал Йода.- Говорим о тебе и твоем видении и твоем страхе. Тенью жадности привязанность является. Что боишься потерять, должен научиться отказываться от этого ты. Из головы страх выкинь, и потеря не причинит вреда тебе.
Тогда-то Анакин и понял, что Йода ему не помощник. Величайший мудрец Ордена только и мог, что разводить ханжескую болтовню о том, чтобы Позволить Всему Уйти Из Его Жизни.

---

Что это, величайший эгоизм Йоды, не приемлющего ничего в собственном эго-мире кроме самого себя, или величайшее подвижничество, жертва всем ради великой цели? Или хладнокровное манипулирование Анакином с целью его подчинения? Может ли пустая, лишенная всего облочка быть живым самостоятельным существом, или джедаи всего лишь слепые безрассудные куклы в паутине Великой силы. И можно ли тогда осуждать ситхов если этой силе вздумалось дернуть свою куклу за другую ниточку?

 Отправлено: 22.06.05 11:30. Заголовок: Re:

Ситхартха Перейдем к математике. Это строгая наука с четкими правилами, не допускающими разных толкований и единицы в математике абсолютно идентичны и не могут быть ничем другим. Но вернемся к жизни и всё становится гораздо сложнее. Один и один может стать двумя, может стать и одним, а может и ничем не стать и остаться одним и одним.

 Отправлено: 22.06.05 11:33. Заголовок: Re:

xizor пишет:

цитата

---

Что это, величайший эгоизм Йоды

---

Если бы мастера были эгоистичны и самонадеены, то врятли Джедай Академия просуществовала столь много времени.
xizor пишет:

цитата

---

жертва всем ради великой цели

---

Иногда приходиться жертвовать всем ради всего.
xizor пишет:

цитата

---

Или хладнокровное манипулирование Анакином с целью его подчинения

---

Да, воин должен быть хладнокровен в выборе решения к задаче, но Йода, изначально не хотел брыть Энакина.
xizor пишет:

цитата

---

Может ли пустая, лишенная всего облочка быть живым самостоятельным существом

---

Оболочка это не только тело.
xizor пишет:

цитата

---

джедаи всего лишь слепые безрассудные куклы в паутине Великой силы.

---

Так оно или иначе, но все таки верю, что оно иначе Великая сила, знала верный путь, который указать Джедаем, и знает его по сей день, и она уже давно начала его указывать ещё с 1941 года.

 Отправлено: 22.06.05 11:34. Заголовок: Re:

xizor пишет:

цитата

---

единицы в математике абсолютно идентичны и не могут быть ничем другим

---

В математики да, но когда дело доходит до написание программы, то многое меняеться и уже обращаеться к физики.
xizor пишет:

цитата

---

Один и один может стать двумя, может стать и одним, а может и ничем не стать и остаться одним и одним.

---

Я не понимаю что ты хочешь этим сказать?

 Отправлено: 22.06.05 12:25. Заголовок: Re:

Ситхартха пишет:

цитата

---

Если бы мастера были эгоистичны и самонадеены

---

А что по этому поводу говорит сам Йода:

цитата

---

Слишком стар я,- пожаловался Йода.- Слишком косен. Слишком самонадеян, не видел, что прежний путь - не единственный.

---

Ситхартха пишет:

цитата

---

она уже давно начала его указывать ещё с 1941 года

---

поясни.

 Отправлено: 22.06.05 14:16. Заголовок: Re:

xizor

Правда и ложь - это противоположности, но они не объективны, поэтому могут переходить друг в друга.
Это вполне естественно. А вот истина - немного другое. Хотя тоже необъективно. Вообще, в нашем мире есть только одна объективная вещь - мир.

 Отправлено: 22.06.05 20:23. Заголовок: Re:

Всё вернулось к противоборству субъективистов и объективистов.
Основной вопрос философии, блин.

 Отправлено: 22.06.05 20:31. Заголовок: Re:

Что-то я здесь особых возражений не видел...

 Отправлено: 23.06.05 00:04. Заголовок: Re:

xizor
А что тут пояснять. Была 1 мировая, потом вторая, люди, которые в те времена имели связь с силой, поговаривали, что если все не изменит человечество, не поменяеться кординально, то мир начнет затухать, и причем очень быстро. Оно и началось, мир тухнет, и кто знает, когда догорит последняя свеча.
Neworld
Какие могут быть возрожения, если я вообще не понимаю о чем ты говоришь.

 Отправлено: 23.06.05 00:20. Заголовок: Re:

Ситхартха пишет:

цитата

---

Оно и началось, мир тухнет, и кто знает, когда догорит последняя свеча.

---

То есть затухание мира и есть тот верный путь?

 Отправлено: 23.06.05 00:29. Заголовок: Re:

xizor
xizor пишет:

цитата

---

То есть затухание мира и есть тот верный путь

---

Верный путь, это не допустить затузание последнйи свечи, верный путь разжечь затухшие свечи. Нужна гармлния, а наблюдаеться лишь дисгармония.

 Отправлено: 23.06.05 13:39. Заголовок: Re:

Ситхартха пишет:

цитата

---

Какие могут быть возрожения, если я вообще не понимаю о чем ты говоришь

---

Не вы один на форуме сидите... Не надо отождествлять себя со всеми.