Отправлено: 18.01.05 00:35. Заголовок: Реальность Звёздных войн.

Многомерность нашей реальности, охватывает немыслимые растояния. Практически каждую неделю можно наблюдать катастрофы в космическом пространстве (конечно тот кто за этим следит). С этим у меня возник вопрос: может быть действительно в космосе происходят звёздные войны?

 Отправлено: 28.01.05 12:49. Заголовок:

Nell пишет:

цитата

---

Я не понимаю, что ты подразумеваешь под изменением пространства.

---

Как говорится мы состоим из плоти и крови, человек материален. Но в случае измения пространства, изменится и человек. И чем больше измерений, тем больше изменений. А как ты думаешь сколько измерений имеет наш мир. Юхани пишет:

цитата

---

Ну запутался человек уже , незнает как выбраться из ситуации :-)

---

Я не запутался, если ты это не понимаешь я не виноват. А если я скажу что земля до сих пор стоит на трех слонах, и что она плоская? Что тогда?

 Отправлено: 28.01.05 12:56. Заголовок:

Тот, KOTORый :)
Хорошо сказано!


А каждый все рано останется при своем мнении, по этому не нужно и спорить. Почему всегда у всех возникает желание обязательно убедить всех остальных в своей «истинной» точке зрения? Этот вопрос настолько глубок, что доказывать, что только твоя точка зрения (научная теория кого-то другого, вычитанная в книге, найденная в инете) верна - бесполезно. Я встречал очень много различных, взаимоисключающих теорий ( в том числе научных, космогонических). Можно же просто рассказать друг другу, кто что думает, слышал, знает о данном вопросе. Спокойно и без лишних переходов на личности.

 Отправлено: 28.01.05 16:39. Заголовок:

Luke:

цитата

---

Почему всегда у всех возникает желание обязательно убедить всех остальных в своей «истинной» точке зрения?

---

Это тоже очень глубокий вопрос.

 Отправлено: 28.01.05 16:40. Заголовок:

Luke

Cогласна

 Отправлено: 30.01.05 19:38. Заголовок:

А вот я читал в брошюре Знак Вопроса, за какой год не помню, что Луна - космический корабль. Что дескать, на ней фиксировались разные вспышке света, полосы, ямы, провалы, которые потом исчезали. Не читал про это никто? А то на Звезду Смерти похоже. Как жахнет!
Статья была написана нашими советскими учёными. Не помню и фамилии тоже, к сожалению.

 Отправлено: 30.01.05 21:52. Заголовок:

Для Hillorian: Я тоже это читал, в » НЛО», но это было давно. Вспышки света и другая чертовщина, а так же непонятные конструкции, наблюдали и американцы. Но файлы потом засекретили. И влияние на приливы и отливы, тоже с Луной связано.

 Отправлено: 30.01.05 22:48. Заголовок:

Alex пишет:

цитата

---

И влияние на приливы и отливы, тоже с Луной связано

---

А это уже извините , элементарная гравитация :-)

 Отправлено: 30.01.05 23:13. Заголовок:

Для Юхани: Возможно да, возможно и нет. Кто знает?

 Отправлено: 31.01.05 01:53. Заголовок:

Alex

Просвещайтесь :-)

ПРИЛИВЫ И ОТЛИВЫ, периодические колебания уровня воды (подъемы и спады) в акваториях на Земле, которые обусловлены гравитационным притяжением Луны и Солнца, действующим на вращающуюся Землю. Все крупные акватории, включая океаны, моря и озера, в той или иной степени подвержены приливам и отливам, хотя на озерах они невелики.

Объяснение происхождения приливообразующих сил. Хотя Солнце играет существенную роль в приливо-отливных процессах, решающим фактором их развития служит сила гравитационного притяжения Луны. Степень воздействия приливообразующих сил на каждую частицу воды, независимо от ее местоположения на земной поверхности, определяется законом всемирного тяготения Ньютона. Этот закон гласит, что две материальные частицы притягиваются друг к другу с силой, прямо пропорциональной произведению масс обеих частиц и обратно пропорциональной квадрату расстояния между ними. При этом подразумевается, что чем более масса тел, тем больше возникающая между ними сила взаимного притяжения (при одинаковой плотности меньшее тело создаст меньшее притяжение, чем большее). Закон также означает, что чем больше расстояние между двумя телами, тем меньше между ними притяжение. Поскольку эта сила обратно пропорциональна квадрату расстояния между двумя телами, в определении величины приливообразующей силы фактор расстояния играет значительно бльшую роль, чем массы тел.

Гравитационное притяжение Земли, действующее на Луну и удерживающее ее на околоземной орбите, противоположно силе притяжения Земли Луной, которая стремится сместить Землю по направлению к Луне и «приподнимает» все объекты, находящиеся на Земле, в направлении Луны. Точка земной поверхности, расположенная непосредственно под Луной, удалена всего на 6400 км от центра Земли и в среднем на 386 063 км от центра Луны. Кроме того, масса Земли в 81,3 раза больше массы Луны. Таким образом, в этой точке земной поверхности притяжение Земли, действующее на любой объект, приблизительно в 300 тыс. раз больше притяжения Луны. Распространено представление, что вода на Земле, находящаяся прямо под Луной, поднимается в направлении Луны, что приводит к оттоку воды из других мест земной поверхности, однако, поскольку притяжение Луны столь мало в сравнении с притяжением Земли, его было бы недостаточно, чтобы поднять столь огромный вес.

Тем не менее океаны, моря и большие озера на Земле, будучи крупными жидкими телами, свободны перемещаться под действием силы бокового смещения, и любая слабая тенденция к сдвигу по горизонтали приводит их в движение. Все воды, не находящиеся непосредственно под Луной, подчиняются действию составляющей силы притяжения Луны, направленной тангенциально (касательно) к земной поверхности, как и ее составляющей, направленной вовне, и подвергаются горизонтальному смещению относительно твердой земной коры. В результате возникает течение воды из прилегающих районов земной поверхности по направлению к месту, находящемуся под Луной. Результирующее скопление воды в точке под Луной образует там прилив. Собственно приливная волна в открытом океане имеет высоту лишь 30–60 см, но она значительно увеличивается при подходе к берегам материков или островов.

За счет перемещения воды из соседних районов в сторону точки под Луной происходят соответствующие отливы воды в двух других точках, удаленных от нее на расстояние, равное четверти окружности Земли. Интересно отметить, что понижение уровня океана в этих двух точках сопровождается повышением уровня моря не только на стороне Земли, обращенной к Луне, но и на противоположной стороне. Этот факт тоже объясняется законом Ньютона. Два или несколько объектов, расположенные на разных расстояниях от одного и того же источника тяготения и подвергающиеся, следовательно, ускорению силы тяжести разной величины, перемещаются относительно друг друга, поскольку ближайший к центру тяготения объект сильнее всего притягивается к нему. Вода в подлунной точке испытывает более сильное притяжение к Луне, чем Земля под ней, но Земля, в свою очередь, сильнее притягивается к Луне, чем вода, на противоположной стороне планеты. Таким образом, возникает приливная волна, которая на обращенной к Луне стороне Земли называется прямой, а на противоположной – обратной. Первая из них всего на 5% выше второй.

Благодаря вращению Луны по орбите вокруг Земли между двумя последовательными приливами или двумя отливами в данном месте проходит примерно 12 ч 25 мин. Интервал между кульминациями последовательных прилива и отлива ок. 6 ч 12 мин. Период продолжительностью 24 ч 50 мин между двумя последовательными приливами называется приливными (или лунными) сутками.

 Отправлено: 31.01.05 01:53. Заголовок:

Alex

Если не доходит , также поясню что точно так же влияют друг на друга и другие небесные тела в солнечной системе(при этом приливы на Земле лишь одно из проявлений этого явления) ... также Фобос и Деймос влияют на Марс , а Ганимед , Ио , Европа , Каллисто и другие спутники Юпитера на сам Юпитер .. в приведенных примерах разница влияния будет существенно меньше в виду куда большой разницы масс спутников и планет .. Одновременно все планеты Солнечной системы (да и все тела в ней) также взаимодействуют друг с другом (Солнце притягивает к себе планеты , а планеты Солнце) .. Далее - сия небесная механика распространяеться и на влияния звезд друг на друга ..
Более того - если не знаете - даже космический корабль пролетающий воле планеты влияет на нее , но в виду ничтожной массы корабля по отношению к планете , разница так же будет ничтожно мала .. а вот сама планета , очень сильно влияет на пролетающий обьект .. То есть разжевывая - например уже сейчас реальный способ увелечения скорости корабля - пролет по касательной мимо планеты .. отразившись от движущегося гравитационного поля планеты , корабль(движущийся по инерции) увеличит свою скорость .. но в этом нет никаких нарушений в законах механики - природа точна в своей бухгалтерии и планета потеряет ровно такое же количество движения , которое приобретет корабль .. но поскольку масса планеты в среднем в сектильон раз превышает массу корабля , изменение для планеты будет столь низначительным , что его и не измерить современными приборами ..

 Отправлено: 31.01.05 12:48. Заголовок:

Для Юхани: Дорогая Юхани. Вы всё время пытаетесь мне чтото доказать, выбивая все мысленные и не мысленные факты. Спорить с вами не буду. Я уже говорил, что я не отвергаю науку как целое, я ей не доверяю. Отвергать и доверять большая разница. Как нет у меня доверия к нашему правительству, которое говорит одно, а делает совсем другое (это для примера). Юпитер Это щит Земли, если бы не было его гигантского притяжения, на нас попадолы бы столько метеоритов, что сейчас мы бы с вами не переписовались. Ведь древние не просто так называли планеты и созвездия.

 Отправлено: 31.01.05 13:23. Заголовок:

Alex

Ха , да вы и истории не знаете ))
Пантеоны греческих , римских , индийских и других богов появились задолго до того , как их именами стали называть планеты , звезды и т.п. Названия просто подавляющего числа небесных тел было сделанно в последние два-три столетия ))

У вас удобный стиль общения Алекс , вам разжевывают информацию , но вы все равно понять не можете и в ответ вываливаете нечто что слышали краем уха , да толком все равно не поняли ))

Юхани вам правильно сказала - не доверяете науке , так не пользуйтесь ее плодами . Классно вы ответили - наука и технологический процесс эволюции . То есть если не будет науки , не будет ничего изучаться , все само и так из воздуха появиться ? )) Технологический процесс без науки не возможен в принципе , это извините из курса обучения в детском саду ))

Не доверять правительству , ругать его негласно и молчать в тряпочку публично видимо ваша идеалогия )) Как и во всем остальном . Приводить такой пример - некоректно просто . Что это в науке выглядит похоже ? Расскажите , нестесняйтесь )) Вы уже пробормотали что типа в науке современной нет никаких теорий , вам привели пример тут же , но вы даже не смогли понять чем этот пример подходил к обсуждаемому вопросу )) Нет теорий ? Может вы просто не интересовались этим вопросом и понадеялись на то что и остальные таким тоже не интересуються ? ))
\
Вам кстати никто ничего не пытаеться доказать )) Вы говорите некую нелепость , вам обьясняют что это за процесс . Поскольку ваших познаний не хватает что-бы этого понять вы отвечаете что-то про мыслимое-немыслимое . Да вот только все что Юхани говорит в школе проходиться , в 7-8 классе ))

Я заранее извиняюсь если я вас задела или обидела этим сообщением .
Просто мне жаль Юхани которая тратит на вас свое время и терпение .

 Отправлено: 31.01.05 13:31. Заголовок:

Юхани пишет:

цитата

---

Более того - если не знаете - даже космический корабль пролетающий воле планеты влияет на нее , но в виду ничтожной массы корабля по отношению к планете , разница так же будет ничтожно мала .. а вот сама планета , очень сильно влияет на пролетающий обьект .. То есть разжевывая - например уже сейчас реальный способ увелечения скорости корабля - пролет по касательной мимо планеты .. отразившись от движущегося гравитационного поля планеты , корабль(движущийся по инерции) увеличит свою скорость .. но в этом нет никаких нарушений в законах механики - природа точна в своей бухгалтерии и планета потеряет ровно такое же количество движения , которое приобретет корабль .. но поскольку масса планеты в среднем в сектильон раз превышает массу корабля , изменение для планеты будет столь низначительным , что его и не измерить современными приборами

---

Да , насколько я помню Американцы свой Вояджер что был направлен за пределы солнечной системы разогнали таким вот пролетом по «касательной» возле Юпитера как раз .

 Отправлено: 31.01.05 15:41. Заголовок:

Для Seven of Nine: И опять я повторюсь, каждый имеет своё мнение, на то или иное явление, где бы, оно не происходило. Доверяй, но проверяй, это один из моих принципов. К сожалению, сегодняшний этап науки, меня лично не удовлетворяет, и своё мнение я ни с кем, оспаривать не буду. Вы правы, истории (которая на сегодняшний день имеется), не знаю, да и знать не хочу. У нас есть наследие. А история (из торы я), особенно древняя, меня не интересует. Если вы такая всеведущая, тогда назовите пожайлуста, мне древнее название Солнца.
И какая связь между не доверием науке, и пользовании ее плодами? Вы же не создавали эту землю, но ходите по ней, дышите её воздухом, питаетесь плодами природы.
Если вам всё - таки не трудно, загляните в название темы – многомерность пространства, а не гравитационные полёты. Если будет надо, я совершу полёт в космос и без послепотопных средств передвижения. А с использованием скоростей в сотни раз превышающие скорость света.
Я вижу у вас, свои методы взаимоотношений с правительством, ну что ж, Дума вас заждалась. Если вы в будущем сможете улучшить, общественную и нравственную сторону в нашем Государстве, я обеими руками за. Но на данный момент, улучшений я не вижу. Бороться с системой я больше не хочу, оказаться между молотом и наковальней, перспектива не из приятных. Проведите всё таки пример с двумя полосками бумаги, это тоже из курса школы.
Любые законы должны соблюдаться, особенно это относится как к законам нашего мира, так и космоса. Не соблюдение законов ведёт к глобальной катастрофе, и может привести к уничтожению человечества как вида.
Мне тоже жаль Юхани, которая продолжает сыпать терминами. Ну значит такова её судьба.
Извиняясь за многословие, и сумбурность, моих мыслей.

И позвольте привести маленькую мудрость.

« Во древних рунах скрытый смысл,
из – древле всем напоминание:
Удел незрячих – лишь глагол,
удел всевидящих-молчанье»

 Отправлено: 31.01.05 16:45. Заголовок:

Alex

Смешно но .. ваша многомерность пространства как раз и основанна на гравитационных построениях :-) Дело в том что сама вселенная строиться на гравитации :-) А гравитационные полеты(а вернее взаимодействие тел ) приводились в пример на ваше загадочное «а еще Луна влияет на приливы и отливы » ... Можно развить ваши мысли и в следущий раз вы скажете загадочно «а еще ночью темно» :-)

Древних названий Солнца не пересчесть :-)
Славянское - Салонь ...
Соавянско-Ингушское - Нарт Се-сега Солса , от которого пошло Са-оло-оно-эсе , а от него уже Солнце
У Эллинийцев - Коло
Дренейшее индоевропейское и одновременно доиндоевропейское(яфитическое) - Кол (оно же кстати означает древнее название Полярной звезды ).
Еще одно древнее славянское - Каляда
И много других :-)





Alex пишет:

цитата

---

Удел незрячих – лишь глагол,
удел всевидящих-молчанье

---

Ну а вы себя к кому относите ? Судя по участию в форуме явно не ко второй строчке :-)


Alex пишет:

цитата

---

Проведите всё таки пример с двумя полосками бумаги

---

Cмотря какой пример вы имеете в виду .. их ведь с полосками много разных :-) Скорей всего(судя по вашей направленности на многомерность пространства) имееться в виду эффект Мебиуса .. то есть две склеенные по окружности полоски , одна из них вставленна в другую и обе перекрученны .. исходя из этого на первый взгляд кажется, что мы получаем два вложенных друг в друга листа Мебиуса... В самом деле, просунув палец между полосками бумаги и обводя им вокруг них до тех пор, пока не возвратитесь, вы «докажете», что фигура состоит из двух отдельных лент. Насекомое, заползшее в щель между бумажными лентами, могло бы совершать такое «кругосветное путешествие» до бесконечности. При этом оно всегда ползало бы по одной полоске бумаги, спинка его касалось бы другой полоски, и ему нигде не удалось бы найти точку, в которой «пол» сходится с «потолком». Отсюда наделенное разумом насекомое заключило бы, что оно путешествует между поверхностями двух отдельных полосок.... Но представим себе, что наше насекомое оставило на полу метку и совершает обход вокруг полосок до тех пор, пока не встретит ее снова... Тогда оно обнаружит, что метка находится не на полу, а на потолке и что необходимо обойти еще раз вокруг полосок, чтобы метка снова очутилась на полу!...
Физики-теоретики считают, что наша вселенная замкнута из-за гравитационного искривления пространства, а по некоторым данным, она еще и перекручена при замыкании как лента Мебиуса....
А вы еще говорите при чем тут гравитация :-)

Это имели в виду ? :-)


А в остально все верно , доказывать нет смысла :-) Развлекайтесь :-)

 Отправлено: 31.01.05 16:50. Заголовок:

Seven of Nine пишет:

цитата

---

Просто мне жаль Юхани которая тратит на вас свое время и терпение .

---

Да наоборот , ты же сама говорила как то .. «Пытаясь обьяснить кому то что-то , ты сама лучше понимаешь предмет обьяснения » :-)
Так и здесь . Физику вспомнила немного и новое узнала для себя , одни плюсы :-)
Хотя конечно когда даже не пытаються понять предмет обьяснения .. незанятное дело :-)

 Отправлено: 31.01.05 19:23. Заголовок:

Для Юхани: И что вы мне всё хотите доказать, что до того просвященны, что дальше некуда. Ну и что вы лучьше меня знаете теорию, что это изменит в мире? Почему я должен перед вами оправдыватся, как будто нашаливший школьник? Моё отношение к науке как к таковой не изменится, сколько бы вы здесь не рассыпались терминами. Можете даже письмо написать в РАН, что так и так, есть человек, который вам не доверяет. Ну и что они сомной сделают? отберут комп? Ерунда.По поводу цитаты, то вас ко второй строке, тоже не поставишь. И позвольте вас поправить Коляда, это поворот. Поэтому колядки и встречают зимой, ибо поворот к Солнцу. А само название Солнца от слова Ярится-Ярило, поэтому даже города называли Красный Яр, Красно солнышко. Да именно эффект Мебиуса, я имел ввиду. И позвольте мне решать, развлекатся мне дальше, или начать плакать, это моё дело.Юхани пишет:

цитата

---

Смешно но .. ваша многомерность пространства как раз и основанна на гравитационных построениях :-) Дело в том что сама вселенная строиться на гравитации :-)

---

В четырех мерном пространстве да, но в других врядли.

 Отправлено: 31.01.05 21:14. Заголовок:

Alex пишет:

цитата

---

И позвольте вас поправить Коляда

---

У слова Коляда мил человек много значений , одно из них означает Солнце ))

Так жн как и слово Ярило имеет множество толкований )) Одна из версий действительно присваивает ему эпитеты солнца - соответствие между славянским Ярилом и санскритским А’rvan - «быстрый, стремительный, бегущий», при этом сближая с греческим Eros . Другие предпочитали санскритское rnomi - «воздымаюсь», греческое airo - «поднимаю» , третьи - третьи не сомневались в идентичности Ярила и Яровита балтийских славян, бога скотоводства и плодородия )) . Есть и четвертый вариант - ярость, яростный, а также ера, ерник. Ярило созвучен с греческим Арес, с санскритским ари — враждебный, вражеский, враг, с латинским ира (ira) — гнев, с греческим — любовь и вожделение и сходен с обоими по своим свойствам: мужества или буйства и сладострастия.
Ярый, яровитый, яркий на русском наречии вообще выражает характер с требованиями, не знающими препятствий, стремления, не знающие пределов. Во всяком случае, в физическом мифе Ярило мы можем соединить то, что принадлежит весне и ее благотворному влиянию на природу — мужество, силу и вожделение. Весною все это оказывается и всего лучше. Не мудрено, что начало года в древности начиналось с весны потому, может быть, что с весны оживляется природа и как бы оживает. Не потому ли у нас несколько раскаленных углей в печи называются жаром, иногда говорят: “яркий огонь”. Этим словом выражают высшую степень света, его силу.

При этом Ярило - сравнительно молодое слово , Салонь к примеру - вообще древнейшее из всех упоминающихся ))
Ну а кроме них ведь есть еще :
Cурож (Древнейший Славянский бог Солнца ДажБог(он же как ДаждьБог выступает иногда и в качестве названия Солнца) покровительствовал именно Сурожи) . Поскольку у Славян Солнце было и мужчиной и женщиной , вариант с ДажБогом - мужской . А женский вариант - Сурья(пошло от древнеиндийской культуры) и до сих пор являеться тождественным вариантом Солнца . Оба этих примера несколько древней Ярила , которое к тому же непосредственно как Солнце обычно не фигурировало ))

 Отправлено: 31.01.05 21:24. Заголовок:

Alex пишет:

цитата

---

В четырех мерном пространстве да, но в других врядли

---

В том то и дело мил человек что все черные дыры , искривления пространства , гиперпространства - производные от искажений гравитации )) Как бы вам обьяснит по простому- гравитация - это нечто вроде Силы , она пронизывает все пространство и имеет влияние даже на время )) Это не только сила тяготения как вам тут уже пытались обьяснить )) Кстати очень хороший пример с нобелевскими лауреатами что теорией гравитации занимаються - они реально изучают вопрос , о котором вы тут говорите , не имея даже представления о его природе )) Пример с полосками как раз об этом говорит ))

Вы собрались лететь куда то )) Я предполагаю даже что вы говорите о «полетах» астральных тел . Только с таким подходом как у вас вы врятли улетите так дальше собственной фантазии ))
А вы себя Экстрасенсом не считаете ? Типаж очень похожий ))

 Отправлено: 31.01.05 21:30. Заголовок:

Для Seven of Nine: Ещё можно добавить такое понятие из «Слова о полку Игореве», там русичей называют Даждьбожьими внуками, и дети Перуна. Seven of Nine пишет:

цитата

---

алонь к примеру - вообще древнейшее из всех упоминающихся ))

---

Древнейшее вообщето можно назвать Свати, ибо даже наша галактика имеет форму свастики (Я не про нацизм). Единственное в чем вы не правы, так совмещая древнерусскую культуру и дегртативную греческую. Ибо нельзя соединить две культуры во едино. Это и есть нарушение законов данного пространства.и привело что мы сейчас, изучаем совсем не то что могли бы изучать. Не произойди эта катастрофа, кто знает каких вершин могли бы достигнуть?