Академия Джедай на Йавине IV
Ассоциация саберфайтинга
>>  

АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.04 01:48. Заголовок: Смысл жизни (без шаблонов)


Вопрос конечно глубоко риторический. Куча теорий существует по этому поводу. Но, думаю, если человек всерьез об этом задумывается, то ищет сам. Говорят, что смысл жизни в итоге у каждого свой. На практике, мне кажется, что подавляющее большинство людей никогда об этом всерьез не задумываются. А если и приходят к чему то, то это не более, чем искусственные принципы и ориентиры, которые люди себе ставят, чтобы было легче жить.

Так есть ли он вообще, смысл жизни?
Мне очень важно знать ваше мнение, и ваши мысли.
Высказывайтесь..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.04 14:50. Заголовок:


Долго над этим раздумывал и долго,как говорится, искал этот смысл во всяких разных местах(порой жутковатых). Для себя нашёл, своим мнением и поделюсь.Как по мне-есть два смысла жизни. Поясню.
1)Смысл жизни человека, как биологического существа, млекопитающего. Никаких откровений, всё банально и по этому-естественно. Жить, поменьше вредить природе, поддерживать своё существование, здоровье, и создав потомство, спокойно умереть. Смысл жизни- в самой жизни.
2)Смысл жизни человека, как духовного, социального существа. А вот тут фишка в том-верите ли вы в то, что вас создал некто, кроме родителей и генофонда, и зависите ли вы от этого Некто. Я не верю и считаю, что смысл сознательной жизни может придать только само сознание. Жить, не нарушая главных законов социума, в гармонии с остальными и установить самому себе цель. И не останавливаться на достигнутом.
Интуиция подсказывает, что на этом форуме собрались люди, цели которых во многом совпадают:-)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.04 15:51. Заголовок:


Как сказал Tou-Riva Navioll вопрос чисто риторический.Смысл жизни это вопрос трудный и каждый должен найти свой смысл жизни и жить по своему.Вот моё мнение.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.04 21:53. Заголовок:


Сэр Эктор
Насчет биологического - согласен. А вот второе.. По сути, выходит так, что смысл жизни существует лишь как субъективное понятие. В чем человек себя убедит, чтобы жить было легче, то оно и есть (в понимании данного человека, разумеется). А объективно выделить ничего нельзя, ибо недоказуемо..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.04 21:59. Заголовок:


Да нет конечно же смысл жизни существует и нетолько биологический, но и духовный, и я и многие мои сторонники и просто люди поддерживающие меня это уже поняли. Просто загляните сами в себя и вы многое поймете.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.04 22:40. Заголовок:


»...Челвек должен намететь цели в жизни и выполнить их, до того, как станет старым, скучным и лысым...» - из сериала «Кенан и Кел»

Я часто задумывался над этим вопросом. Но к какому-либо выводу так и не пришёл. Многие люди до конца жизни не могут ответить на этот вопрос. Но я знаю одно - смысл жизни есть. Но возможно, мы так и не узнаем, в чём он состоит.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.04 23:02. Заголовок:


Смысл в жизни такой:нужно жить просто чтобы жить,а если об этом задмываться об этом то сам запутаешся

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.04 11:26. Заголовок:


Да так запутаешься что потом трудно будет распутаться

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.04 15:19. Заголовок:


Tou-Riva Navioll
Фишка в том, что весь окружающий мир объективен. Субъективизм, смысл, да и прочие описания вносит сознание человека. Если бы человечества не существовало, природа не нуждалась бы в смыслах. Смысл в существовании и подержании оного. Но человеку по его природе необходимо давать всему характеристику,в том числе-и своему существованию. Поэтому в сознатеьной сфере каждый смысл-уникале и свойственен только одному носителю сознания, тоесть-субъективен.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.04 19:35. Заголовок:


Сознание наше сложная штука и нужно понять его!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.04 21:24. Заголовок:


«Смысл всей жизни- не стоять на месте»- слова Леи из какой-то книжки.
А для меня, наверное, смысл жизни- доказать, что все совсем не так, как мы видим( доказать скорее себе)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.04 02:43. Заголовок:


Сэр Эктор
Мир то объективен, на все 100%, именно так. Но для отдельного взятого человека объективности не существует вовсе. Для него существует лишь та субъективная реальность, о которой он знает, и в той форме, в какой он ее видит. Но истина, та самая, которая с большой буквы, может быть только объективной, а поскольку объективная составляющая смысла жизни сводится с природным животным стремлениям - я делаю вывод, что это и есть единственный возможный смысл жизни человека. Все остальное - иллюзии отдельных личностей. Добровольное заблуждение, для успокоения собственного разума..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.04 11:32. Заголовок:


Tou-Riva Navioll
Истина - это не только природные животные стремления. Обьективная истина существования всего окружающего мира - она ведь тоже существует. И люди, как часть мира, стремятся познать эту истину. Высшую, космическую. Трудно конечно, но тоже реально.
А вообще, я думаю, что все не так уж сложно, смысл жизни в том, чтобы просто жить, не делать зла, стремиться к добру.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.04 18:43. Заголовок:


Tou-Riva Navioll, именно тогда, когда у человека получается отказаться от субъективного взгляда на мир, ему открывается возможность познать его объективность. Избавиться от «эго» очень трудно, но без этого невозможно понять смысла жизни. Если получается хоть на мгновение почувствовать единство со всем миром, постигаешь смысл, скрытый от тебя до этого момента.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.04 14:08. Заголовок:


Смысл жизни? Я думаю надо уточнить, смысл какой жизни?

1 Жизнь биосферы земли в целом... в отличие от мертвых планет солнечной системы?

Думаю тут даже задумываться нет смысла... как может муравей осознать смысл существования своего муравейника? Его роли в биогеоценозе и причинах эволюционного развития, что привело к именно такому строению общества муравейника и именно к такой геометрической форме? Зачем он здесь, под этой елкой, нафиг? И почему он неожиданно прекращает свое существование... (А это «Вася Пупкин» тут решил уик-энд провести...позагарать, пивка дерябнуть, и, полив бензинчиком, легко устроил армаггедон вредному поселению... кусают за волосатую жопу, ведь... мешают наслаждаться природой, гады...)

2 Жизнь человека - от рождения и до смерти.

Смысл жизни у каждого свой... У кого-то денег заработать много? что бы хавать черную икру и кататься на ламборджини, у кого-то найти неизвестную науке амебу.

А вобщем то - дать жизнь потомству, как и у любого таракана, крысы или антилопы.... банально конечно, но факт




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.04 23:45. Заголовок:


Cap. Efim пишет:
цитата
»...Челвек должен намететь цели в жизни и выполнить их, до того, как станет старым, скучным и лысым...» - из сериала «Кенан и Кел»

А вообще, я пришел к выводу, что надо жить не только ради себя, и изменять мир вокруг себя в лучшую сторону.
Куай-Гон Джинн пишет:
цитата
Смысл в жизни такой:нужно жить просто чтобы жить,а если об этом задмываться об этом то сам запутаешся
Я не думаю, что это самый лучший смысл жизни - жить просто так, ради себя, эксплуатируя всех вокруг себя, кто не может дать отпор.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.04 19:33. Заголовок:


Смысл жизни,считаю я,у каждого свой быть должен!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.04 00:27. Заголовок:


DeMoN пишет:
цитата
Смысл жизни,считаю я,у каждого свой быть должен!!!
Я никому его и не навязываю.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.04 20:11. Заголовок:


если исходить из того что жизнь - существование во имя объекта, то помоему - все ясно...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.04 20:46. Заголовок:


Смыслом жизни будет тогда, когда ты добился своего...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.04 05:32. Заголовок:


Смысл жизни в том, чтобы его всю жизнь и искать! Только так ты сможешь испытать много всего и перед смертью сказать себе, что ты жизнь прожил не зря! А это для тебя будет самым важным!
Как кто то здесь уже сказал - «у кого то смысл жизни в том, чтобы заработать побольше бабок и жить» а помоему деньги это только способ достижения целей(в данном случаи смысла), деньги это способ достижения потребностей, другими словами, поэтому если у человека смысл жизни - деньги, то ему я могу только посочувствовать и пожелать удачи... глупо стремитсья к деньгам, тот, у кого цель жизни - деньги проживёт свою жизнь ЗРЯ!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
ЮНЫЙ ПАДАВАН




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.05 15:00. Заголовок: Re:


Смысл жизни- это путь, путь каждого человека. Определённый Силой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 15:59. Заголовок: Re:


Нью,ты прям мои мысли читаеш.То же самое хотел сказать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.05 08:17. Заголовок: Re:


Смысл жизни... Выражаясь выспренне - это обеспечить себе бессмертие. То есть то, что после тебя останется. В нашем, например, понимании, тут несколько уровней.

1) Как одна из форм жизни - оставить после себя потомство и передать ему часть своего жизненного опыта.

2) Как существо социальное - вносить свой вклад в деятельность того "муравейника", в котором человеку повезло/не повезло существовать. Причём "муравейником" может быть как узкий круг единомышленников, так и целое государство.

3) Как личность - самосовершенствоваться и творить. Тогда после тебя останутся твои произведения.

Мы думаем, человек выбирает главным смысл, соответствующий его духовному развитию. Разумеется, тому, кто творит, ничто не мешает параллельно быть полезным членом общества и отцом семейства.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
ЮНЫЙ ПАДАВАН




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.05 13:16. Заголовок: Re:


Чувствуется шглубокая мысль просветлённого человека...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.05 14:04. Заголовок: Re:


В чем смысл жизни? Найти что? Для чего все эти вопросы? Для чего понадобилось создавать жизнь? Зачем это все надо Некоему?
Мне говорил кто-то что надо все это Некоему, чтобы ему небыло скучно существовать... Думаю стоит начать с глубины; и только тогда постепенно возможным будет нахождение ответов на вопросы все?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.05 12:52. Заголовок: Re:


master-gaal пишет:
цитата
чтобы ему небыло скучно существовать...


Весь мир- театр, и люди в нем актеры

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.05 19:53. Заголовок: Re:


Вот оно и забавляется.

Но на самом деле:
Сила-упорядоченное.Порядок создаёт Хаос и промежуток.Мы-промежуток.
Но Хаос и Порядок-Свет и Тьма-одно-Сила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.05 01:32. Заголовок: Re:


Алексей пишет:
цитата
Вот оно и забавляется.

Нет. это не забавление, только некоторые моменты,-чтобы существовать было не скучно.вот оно и создает автономные елементы(копии )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.05 13:10. Заголовок: Re:


Не понял,что за копии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.05 00:17. Заголовок: Re:


Алексей пишет:
цитата
Не понял,что за копии?

Точные копии-клоны с 10% функциональной мощностью

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.05 12:59. Заголовок: Re:


Копий нет,разве что в мире энергии-астрале.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.05 15:21. Заголовок: Re:


Алексей пишет:
цитата
Копий нет,разве что в мире энергии-астрале.

А Сила это что тогда не энергия? Мы - частичка этого Нечто(Силы) называйте как хотите.
конечто не "точные", я перебрал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.05 17:35. Заголовок: Re:


Нет,перебрал-несколько иное значение:-)).
Преувеличил.
Мы и частичка Великой и основа её составляющая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.05 18:13. Заголовок: Re:


Алексей

Это как начальная теория: землю поставили как центр Вселенной, а потом что оказалось!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЮНЫЙ ПАДАВАН




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 15:00. Заголовок: Re:


master-gaal

Сила - это всё!
И энергия, и материя, и ум, и пространство, и время.
И мы в обычном понимании - её неотъемлимая составляющая.
но не путайте Творца и тварное. Сила - это тварное, но не Творец(Бог).
Просто мир немного сложнее, чем мы о нём думаем.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 16:04. Заголовок: Re:


Neworld пишет:
цитата
Просто мир немного сложнее,

как раз множко

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 17:31. Заголовок: Re:


master-gaal прав уж очень множко

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЮНЫЙ ПАДАВАН




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 12:27. Заголовок: Re:


да это я так, для красоты про немножко...
Мир ( Сила ) настолько сложен и многообразен, что остаётся только одно - познавать его(её).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 15:14. Заголовок: Re:


Neworld

Эти познания оставляют громадное количество вопросов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 16:18. Заголовок: Re:


очень огромное.Neworld пишет:
цитата
да это я так, для красоты про немножко...
Мир ( Сила ) настолько сложен и многообразен, что остаётся только одно - познавать его(её).

совершенно с тобой согласен

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.05 11:03. Заголовок: Re:


master-gaal пишет:
цитата
Эти познания оставляют громадное количество вопросов


Извините,коллега,но вы чаем не испугались?
Представьте,человек с 7-18 или даже-20-25 лет учится.И знаете,я не боюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 19:06. Заголовок: Re:


Алексей

"Чем больше мы узнаем, тем больше понимаем,как много мы не знаем"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 21:52. Заголовок: Re:


А кто сказал что будет легко.И потом абсолютное знание не достижимо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 22:50. Заголовок: Re:


Алексей пишет:
цитата
А кто сказал что будет легко.И потом абсолютное знание не достижимо.



Алексейты прав



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 22:51. Заголовок: Re:


Я знаю.

Несовершенное изначально,по своему понятию и строению не способно по определению создать совершенство.
Доказано веками жизни человечества.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.05 08:26. Заголовок: Re:


Скользкая тема. Скажу так. Я думаю, что существует какой-то глобальный смысл существования всего человечества, всей нашей планеты, и у каждого существует своя доля, которую он вносит в этот общий смысл. Что-то вроде большого механизма, каждый из винтиков которого делает отведенное ему. Но человек, являясь частью общего, в то же время является личностью, причем индивидуальной. Поэтому выражу свое индивидуальное мнение: думаю, что смысл жизни личности в том, чтобы реализовать себя

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.05 19:46. Заголовок: Re:


Алексей, GRUVE, master-gaal, Neworld, ну, вы, товарищи, и любите же шпарить цитатами не в тему...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.05 15:45. Заголовок: Re:


А просто тему исчерпали,наверное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.05 17:22. Заголовок: Re:


Это как клубок ниток...: начинаем с одного, а заканчиваем ситх знает чем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.05 17:57. Заголовок: Re:


Ко всем уважаемым господам, которые исчерпали тему о смысле жизни, просьба не по теме здесь больше не писать. С остальными я не прочь продолжить дискуссию.

Nat Ti
Я думаю есть некоторое противоречие между смыслами глобальным и личным. С объективной точки зрения жизнь отдельно взятого человека в масштабах всего человечества - ничтожна. Как и его роль винтика в этом механизме. Может быть не желая признавать этой истины многие стремятся найти свой путь, свой смысл, независимый от пути общества, и зачастую ему противоречащий. Ведь если подумать отстраненно, эта доля в пути всего человечества куда важнее личной реализации. Но человеку жаль посвящать свою жизнь безликому человечеству. Жизнь то одна.. Вот это и есть противоречие, я думаю. И мне кажется, именно это противоречие и мешает человеку найти свой смысл жизни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.05 00:56. Заголовок: Re:


Darth Marena пишет:
цитата
Смысл жизни у каждого свой... У кого-то денег заработать много? что бы хавать черную икру и кататься на ламборджини, у кого-то найти неизвестную науке амебу.

А вобщем то - дать жизнь потомству, как и у любого таракана, крысы или антилопы.... банально конечно, но факт

Прошу прощения, но тут автор немножко не прав. Заработать денег, приобрести что-то материальное, сделать научное открытие, обучится какому-нибудь искусству - все это субъективные цели каждой отдельной личности. Но что касается обзаведения потомством... то это абсолютно не факт, что человек ставит это смыслом своей жизни. Как быть с теми, кто по каким-либо причинам не может, или не хочет быть продолжателями рода? Разве у этих личностей не может быть смысла в жизни? Наверно, все-таки это не так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 17:40. Заголовок: 111


По мне так смысл - это конечный результат всей жизни. Конечный результат складывается из промежуточных, которых в течении всей жизни огромное множество.
Жизнь становится бессмысленной, если нас не устраивают результаты. А перед смертью вообще наступает такой момент, когда человек вспоминает всю свою жизнь.
Жить нужно так, чтобы ни о чём не жалеть в этот последний момент. Потому, что уже ничего не исправить.
В данном случае ещё нужно знать чего ты хочешь. Ведь основа всей деятельности человека - это потребности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 1363
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 21:49. Заголовок: Kira Грустно так - в..


Kira Грустно так - все на последний момент для переоценки ценностей оставлять.) Лучше уж в течении всей жизни радоваться достижениям и обучению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 19:40. Заголовок: А оставлять ничего и..


А оставлять ничего и не надо. Надо просто жить, чтобы потом не было стыдно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 10:44. Заголовок: Другими словами - см..


Другими словами - смысл жизни заключается в том, чтобы испить и оценить на вкус всю жизнь, во всех её проявлениях, в каждой чашке чая, в каждом вздохе, в каждом мнгновении.
И каждый раз открывать новое в старом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 10:46. Заголовок: Если так жить, то да..


Если так жить, то даже боль будет доставлять радость.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия