Академия Джедай на Йавине IV
Ассоциация саберфайтинга
>>  

АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.04 23:08. Заголовок: Мастер Джедай. Каким он должен быть?


На форуме поднимались темы о том, кто такой джедай, каким он должен быть, что должен уметь..

Хочу полюбопытствовать, как вы представляете себе Мастера джедая нашего мира. Каким он должен быть, какими качествами отличаться, какими знаниями владеть. Мастер - это не высшая точка пути джедая, но на мой взгляд, ступень, на которой все самое важное должно быть уже пройдено, найдены ответы на главные вопросы, достигнут достаточно высокий уровень в умениях, необходимых для джедая, ну и конечно, жизненный опыт, мудрость - неприменные атрибуты Мастера.

Делитесь мыслями

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 122 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.04 20:29. Заголовок:


В первую очередь он должен быть мудрым.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.04 02:19. Заголовок:


Мастер Джедай должен быть умным, опытным(в смысле уже повидавшим многое, отсюда и придет мудрость), ответственным, чутким и внимательным, особенно в обучении - чувствовать, когда заставить, когда облегчить нагрузку, когда хвалить и за что ругать, за что нет. Точнее, лучше чтобы он вообще не ругал, а мог объяснить что как и почему делать не надо, что надо и т.п. Понимающим.
Он быть войном, т.е. это рукопашный бой, это саберфайтинг, но он должен не только уметь это, но и мочь этому научить...
Это если коротко...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.04 13:14. Заголовок:


...нейтрализованым)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.04 15:51. Заголовок:


monoceros


Хороший джедай - мертвый джедай



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.04 18:41. Заголовок:


А ситхи даже в мертвом состоянии плохие! (вспомним злобный дух Экзара Кана...)
А вообще все хорошие!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.04 04:49. Заголовок:


Ни знаю какой должен быть мастер конкретно, но чтобы узнать надо стать самому мастером.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.04 14:19. Заголовок:


Вопрос не простой.
А действительно, чем Мастер отличается от Рыцаря? Однозначно тем, что получает право учить. Но что дает ему это право? Tou-Riva Navioll, я пока думаю

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.04 01:56. Заголовок:


Leia
Это право - показатель того, что он обрел нечто, чего нет у обычного рыцаря; то, что необходимо, чтобы обучать других. Вопрос в том, что же это?..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.04 04:33. Заголовок:


Однако Рыцарь Джедай тоже обучает, обучает Юнного Падавана. И с этим сложно несогласиться.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.04 11:20. Заголовок:


Мы вот с Леей однажды говорили о том, что Мастер Джедай достигает равновесия и просветления и уже не уйдет на темную сторону. То есть существует как будто граница - до которой соблазн возможен, после которой - нет. А дальше - только движение вперед, Мастер ведь тоже всегда учится.

Надо еще подумать. Хороший вопрос.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.04 14:56. Заголовок:


Nayones
По кодексу, если не ошибаюсь, только мастер может брать ученика.


Luke
Неплохая мысль. Мне это не приходило в голову..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.04 21:59. Заголовок:


Мудрая мысль уже была высказана
Darth Marena пишет:
цитата
Хороший джедай - мертвый джедай

А вот вопрос о том, кто может брать ученика, это вопрос личного сексуального пристрастия ученика

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.04 22:18. Заголовок:


Мда.. Как говорится, пришел сит и все опошлил

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.04 02:48. Заголовок:


Нет, а по вашему, кто хочет ученика, тот его и берёт?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.04 13:03. Заголовок:


Tou-Riva Navioll, давай вспомним историю ЗВ. На Темную сторону уходили падаваны, уходили рыцари. А Мастера? Ни одного не помню. Видимо и правда существует определенный уровень постижения истины, когда искушения уже не существует. Именно это знание дает право учить. Люк как всегда прав



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.04 16:34. Заголовок:


Для Leia:
Ну если не помните, значит это уже память подводит .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.04 16:42. Заголовок:


Лейя, а вот Дуку, он ведь кажется Мастер был? Больше никого на ум не приходит..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.04 15:44. Заголовок:


Статуса Мастер Джедай не возможно достигнуть,можно лишь стремиться к нему.Мастер Джедай,им был Йода в ЗВ.Вот Йода самый что ни на есть Мастер.Чтобы стать мастером нужно прожить как он 300 лет и только тогда стать им.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.04 22:36. Заголовок:


DeMoN пишет:
цитата
Статуса Мастер Джедай не возможно достигнуть,можно лишь стремиться к нему.
Это лишь ваше имхо. В «ЗВ» было много достойных и мудрых мастеров. Йода далеко не предел мудрости. И по 300 лет люди не живут.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.04 11:21. Заголовок:


Я говорил про РЕАЛЬНОСТЬ!!!Что в реальной жизни Мастером можно стать только спустя много лет,и когда человек многое повидал и многое знает вот тогда он на пути к Мастерству,а Йода это пример Величайшего Мастера ЗВ!!! А если говорить про мир ЗВ то конечно,там было есть и наверное будет очень много достопочтимых Мастеров Джедаев!
Ну а с ИМХО ты прав,оно моё.Мастером я стану,если всё-же стану когда нибудь,то наверное когда мне будет лет 50-60 но наверное не меньше.Сейчас я скорее Падаван,но запомните я расцениваю как в Реале,ну а если как в ЗВ,то я себя считаю Рыцарем

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.04 02:27. Заголовок:


В реале или в «ЗВ» - в данном случае разница как раз небольшая. И в «ЗВ» и в реале нужно многие годы прожить, чтобы добиться мастерства. В «ЗВ» это просто быстрее могло происходить, за счет того, что обучались там джедаи с рождения и обучали их, собственно, как раз мастера. Не то, что мы

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.04 17:54. Заголовок:


Вот видишь ты и сам всё прекрасно знаешь

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.04 18:23. Заголовок:


Tou-Riva Navioll пишет:
цитата
обучались там джедаи с рождения и обучали их, собственно, как раз мастера.

Да уж, наша ситуация гораздо боьше похожа на Новую Республику, мастеров как таковых нет, а Орден восстанавливать надо. Будем сами учиться. А Мастер у каждого есть, в душе.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.04 20:09. Заголовок:


Да Новая Республика!!!Давайте Кодекс от туда возмём

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.04 20:10. Заголовок:


Правда он там помоему не изменённый

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.04 13:34. Заголовок:


DeMoN

Идея кодекса тут уже обсуждалась некоторое время назад.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.04 19:49. Заголовок:


DeMoN пишет:
цитата
Вот видишь ты и сам всё прекрасно знаешь
Если бы знал, то наверное не спрашивал. Как считаешь?


А насчет кодекса - ни разу не встречал кодекс Ордена Новой Республики. Поделитесь, если кто-то встречал

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.04 10:34. Заголовок:


Я тоже не встречал... надо заняться.

Tou-Riva, у тебя была английская версия кодекса. Можно тебя попросить перевести его для сайта? Мы тут подумали, что будет хорошо сделать страничку с историей мира ЗВ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.04 20:16. Заголовок:


По поводу мастерства, скажу честно или даже презнаюсь я начил заниматься совсем недавно серьезно этим делом но возможно не нужно будет обучаться познанию силы долгие годы как в ЗВ может в нас уже есть мастер просто пока мы этого не понимаем, может не зря именно мы а никтонибуть другой стали позновать то чем мир жил в далеком прошлом, а может и будущем, Мы можем обучить не только себя но и тех кто этого желает но потом мы станем отбирать тех кто этого достоин.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.04 10:22. Заголовок:


Nayones

Мастер должен хотя бы среднюю общеобразовательную программу осилить , а не сидеть, плевать в потолок и ждать, пока на него мастерство снизойдет вдруг, путем великого откровения . А то сидит такой «мастер», книжку интересную почитывает, фильму завлекательную посматривает, а потом от безделья у него крышу срывает и пошла «великая сенсея» обучаловкой баловаться да ещё и делить на достойных и недостойных .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.04 13:09. Заголовок:


Для Nayones:

Жаль, что Великая Сила тебе не дает способности к орфографии и грамматике.
Такого изощренного издевательсво над русским языком я еще не встречала.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.04 18:32. Заголовок:


Luke
Кодекс то перевести недолго, там всего несколько строк. А все что сверху - это комментарий. Но с тех пор я встречал еще несколько дополнений к кодексу, не знаю, правда насколько истинных, но вполне интересных. Я как раз занимался обощением всех этих материалов под собственным коментарием. Подробней могу написать в письме.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.04 19:29. Заголовок:


Хмм как посмотрю все Кодексом занялись Ну чтож это хорошо,мож чем помочь?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.04 21:33. Заголовок:



Tou-Riva Navioll
Хорошо! Жду.

DeMoN
Помощь потребуется. Как только, так сразу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.04 11:28. Заголовок:


Все сами знают за что их потерли? Или объяснять надо?

Возвращаюсь к теме. Еще размышление.
Мастер Джедай. Каким он должен быть.

Достигшим высшего совершенства Техники и просветления Духа. Тот Мастер, что есть в каждом из нас, только не в каждом открыт, потому что не все хотят открыться, в нем уже проявлен. Он уже не повернет назад, не закроет внутренний Свет темной завесой. Тогда совершенство техники служит ему не для того, чтобы отнимать, а чтобы давать. Когда внутренний Мастер проявляется, и когда это уже навсегда и незыблемо, тогда джедай может быть Мастером.

Только я таких еще никогда в этом мире не видел...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.04 03:09. Заголовок:


Luke
Может когда ни будь и узреешь, а может Мастер есть уже среди вас или нас, а насамом дели мастер существует и не один, просто нам пока они недоступны, но ни есть. Поверти мне судьба Джедая мастера очень сложная это не игра мы миротворцы, мы защитники, прежде всего надо стать просто хорошим человеком, а уже потом стать мастером и постич тайны небожителей!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.04 04:32. Заголовок:


Nayones пишет:
цитата
постич тайны небожителей!

вы что, в ангелы записаться хотите? или вас божественное больше привлекает?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.04 16:59. Заголовок:


Генерал Кори пишет:
цитата
вы что, в ангелы записаться хотите? или вас божественное больше привлекает?


Да нет, это просто подтверждение поговорки: «Хороший джедай - мертвый джедай.»

А по поводу миротворчества, то лично у меня современные «миротворцы» вызывают только отвращение. Благими намерениями выстлана дорога в ад. Самые благородные речи - фасад самых грязных замыслов.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.04 17:22. Заголовок:


Xizor
Xizor пишет:
цитата
современные «миротворцы»

Ну значит еще не все потеряно. миротворцы прошлого отвращения не вызывают?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.04 18:08. Заголовок:


Luke пишет:
цитата
Ну значит еще не все потеряно.


А собственно что ещё не всё .

Luke пишет:
цитата
миротворцы прошлого отвращения не вызывают?


Ну в прошлом была другая терминология. Например «носители света высшей цивилизации прочим отсталым народам»

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.04 19:08. Заголовок:


Xizor
Цинизм - это способ защиты такой что-ли?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.04 00:51. Заголовок:


Tou-Riva Navioll

Это трезвый взгляд на действительность.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.04 04:46. Заголовок:


Xizor
Все правильно, дорогуша)))
«Главное - поменьше патетики» ( Макс Фрай)


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.04 05:04. Заголовок:


Мудрость-это первое что в нем есть, есть чувство собственного достоинства, Мастер уважает мнение окружающих, и конечно же что жа мастер Джедай, у которого нет Великой силы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.04 16:29. Заголовок:


Господа!!!
При споре с одним из вас (в реальном мире) я с удивлением обнаружил, что он (имени называть не буду) считает, что Джедай не должен иметь практически никаких отношений (в плане любви) с противоположным полом. Он считает, что настоящий Джедай должен быть холоден... Но я с этим в корне несогласен!!! Я у вас новичок, но довольно много наслышан о вашем учении... Прошу, откликнетесь и разъясните наш спор!!! Но я к сожалению, в интернете нечасто бываю, так что могу пропустить ваши высказывания...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.04 16:41. Заголовок:


Aleand
не знаю как нащет джедаев, но джедайкам холодными быть противопаказано!!! им завсегда надобно с радостию в душе и с горячим серцем откликаца на зовы прекрасных... ситов.
настоятельно рекомендую прописать это в кодексе.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.04 16:53. Заголовок:


monoceros
К сожалению, я не вполне понял, что ВЫ имете ввиду...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.04 17:24. Заголовок:


Aleand

Если рассматривать джедаев с позиции рыцарского ордена, то можно сказать, что это монашествующий орден.
Кодекс джедаев тоже отрицает сильные эмоции и порывы.
Ситема обучения близкая к восточным осуждает «пустую трату сил» на половые взаимоотношения.
А пример влюбленного джедая - см. 2-й эпизод, одна из частей которого на DVD называется «запретная любовь».

А с другой стороны, судя по новеллам серии Star Wars, новые джедаи испытывают всю гамму любовных чувств начиная с любви к ближнему и заканчивая любовью к Родине

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.04 21:51. Заголовок:


Xizor
А ВЫ себя к каким Джедаям относите: к новым или старым?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.04 22:16. Заголовок:


Кодекс джедаев позволяет достаточно вольно трактовать данное положение. Там не сказано прямо, что джедаю запрещается любить. Это было не принято в Ордене Старой Руспублики, хотя прециденты были. В Ордене Новой Республики, против этого и вовсе не было никаких возражений, насколько я помню. Как должно быть на самом деле, пожалуй решать никто не вправе, иначе как в отношении себя лично. Но в любом случае, мне кажется если джедай считает, что отказ от любви может благотворно сказаться на его развитии, как джедая - то это его дело.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.04 22:26. Заголовок:


Tou-Riva Navioll
А если он считает, что противоположный пол только увеличивает его силу, то он обязан развивать с противоположным полом отношения... Так?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.04 23:16. Заголовок:


Aleand
*с ехидцей* А что это вы прям сразу: противоположный пол, противоположный пол? Ограниченное мышление, однако!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.04 02:18. Заголовок:


Aleand
Нет не обязан. Увеличивать свою силу, притом всеми возможными способами не входит в задачи Джедая. Он сам вправе решать, как ему поступать, если это не противоречит Кодексу. Любовь не противоречит. И разумеется, ни при каких обстоятельствах не может быть обязанностью.

Leetah
И это тоже не запрещено Кодексом

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.04 04:40. Заголовок:


Tou-Riva Navioll
Ну вот видишь! ^_~

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.04 10:34. Заголовок:


Aleand пишет:
цитата
А ВЫ себя к каким Джедаям относите: к новым или старым?


А Я себя к ним не отношу .



P.S. Если кому вспомнился старый анекдот, прошу не проводить аналогий


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.04 05:58. Заголовок:


Leia
цитата
Да уж, наша ситуация гораздо боьше похожа на Новую Республику, мастеров как таковых нет, а Орден восстанавливать надо. Будем сами учиться. А Мастер у каждого есть, в душе.

в душе - одно, а в реале... это совсем другое...
Luke
цитата
Когда внутренний Мастер проявляется, и когда это уже навсегда и незыблемо, тогда джедай может быть Мастером.

это уже раздвоением личности попахивает..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.04 12:26. Заголовок:


Мастер Джедай? *задумался* - Мастер Джедай должен быть как Люк!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.05 06:01. Заголовок: Re:


из Воспоминания Воина Силы:

<<...в начале я был в Хпаме послушником - ничего не понимал, молчал, слушал и делал то что мне говорили, учился понимать мир, контролировать Силу...
...а потом както раз пришел Мастер Джедай и забрал меня и сказал: пришло время тебе стать падауаном! И начал я задавать вопросы мастеру и учится как действовать во всяких ситуциях и как котнролировать себя...
...и пришел день когда мастер сказал мне: вот, ты еже выработал свой характер и некрушимую силу воли и можеш самостоятельно и уверено действовать - ты уже стал Рыцарем...
...и так я - ръцаръ-джедай, начал служит ордену разрещая неразрешимые ситуации, находя ответы к самым сложным вопросам и одновременно совершенствовал свое понимание глубоких причин ситуаций, действий, феноменов и событий...
...и когда сумел я побеждать без битвы, когда научился минималным воздействием постигать максимальные результаты, когда хормония бытия уже не была целю и принципом моей жизни, а стала обыденым навыком, тогда собрался Совет и улыбнулись мне Масдтера, ибо стал я уже одним из них...>>


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.05 08:59. Заголовок: Re:


arcopal
Не, ну так все интересно, то читать немного тяжело, там ошибок много, а так все замечательно, если это конечно в сокращенной форме...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЮНЫЙ ПАДАВАН




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.05 14:45. Заголовок: Re:


Мастера джедая? Сложно сказать. Есть ли в мире вообще хоть один мастер-джедай?
Наверное, нет. Мы ведь только начинаем Путь по изучению Силы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.05 15:55. Заголовок: Re:


Ситхартха, да это из одного фан-фика на тему звездных войн - в общем, мой перерасказ - на каждый из фраз соответствует целая голова... я сторалса передасть суть идеи

А про мои ошибки, извините меня пожалуста, но мой русский - школьный русский! Я Болгар и хотя языки близки, все же для меня это иностранный, при чем не практикованный в последние 8 лет, язык :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.05 21:32. Заголовок: Re:


arcopal пишет:
цитата
мой русский - школьный русский! Я Болгар и хотя языки близки, все же для меня это иностранный
Была бы шляпа, снял бы. Тем более кто бы говорил, но у Майонеза такое бревно торчит в глазу. Его русский язык так порой исковеркан и невнятен, что он не то что иностранцем выглядит, а иностранцем, которому по недоразумению преподавали язык в школе для людей с отставанием в развитии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.05 23:32. Заголовок: Re:


arcopal
Как ни странно у меня тоже с русским языком есть проблемы, и меня спасает только Word
Суть передал очень даже не плохо.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 19:55. Заголовок: Re:


Я школьник-10 класс.Мне простительно(пока ещё простительно )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 21:29. Заголовок: Re:


А я так вообще с русским не в ладах. По мне операторы писать, формулы высчитывать, и алгаритмы решений изобретать. Только у меня учительница на курсах оценки за грамотность снижает, вот скажите зачем в програмирование русский? Это самое предпоследние дело, если не последнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 00:34. Заголовок: Re:


AnKo
Не повезло, а у меня на Менеджменте нетю(тьфу,тьфу,тьфу, чтоб не сглазить:))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 11:02. Заголовок: Re:


AnKo

Грамотным надо быть всем. Без исключения и неважно, какая у тебя специальность. Лично меня перекашивает от ужаса, когда человек пишет или говорит с ошибками. Слух режет( за исключением словесных приколов, конечно:)) Впрочем, может, у меня это профессиональное...:))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 11:04. Заголовок: Re:


кстати, а какое отношение это имеет к Мастеру Джедай? А, поняла, он должен быть грамотным тоже:)))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 11:15. Заголовок: Re:


Nad Winner
Первым делом он должен быть МАСТЕРОМ ДЖЕДАЯ, а не учитилем русского языка.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 14:41. Заголовок: Re:


Мастер Джедай должен быть мудрым- а значит, он не может быть неграмотным!
Astalavista
Не воспринимай шутки буквально. Я ведь поставила смайлик!:))))
А разве только учителя русского языка- грамотные люди?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.05 19:38. Заголовок: Re:


Да нет.И необязательно они грамотны.Это понятие относительное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.05 14:28. Заголовок: Re:


Алексей пишет:
цитата
Это понятие относительное.

Относительно чего именно? Грамотность, как я понимаю, есть знание, позволяющее человеку правильно читать и писать. Лично я считаю, каждый человек обязан хотя бы родной свой язык знать на достойном уровне. Культура речи, письма, и как минимум, писать без грубых ошибок. К человеку, который пишет с ошибками - сразу возникает соответствующее отношение: вряд ли это умный, образованный, опытный человек. Всегда конечно есть исключения. Для кого то данный язык не является родным, кому то можно списать по возрасту, а в том же интернете ошибки всегда можно свалить на небрежность набора

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.05 18:35. Заголовок: Re:


Быть грамотным в чистописании,грамотно решать задачи,грамотно записывать формулы и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.05 00:54. Заголовок: Re:


Алексей пишет:
цитата
Быть грамотным в чистописании,грамотно решать задачи,грамотно записывать формулы и т.д.

Джедаю все это не нужно учить. Оно приходит вместе с просветлением ... мудрости.
Я пару раз поиграл в 1и2 Kotor: короче поиграйте. Возможно ответите на вопрос о Мастере Джедае:
1 - путь рыцаря
2 - путь мастера
Думаю надо попробовать еще.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.05 07:32. Заголовок: Re:


Если бы поиграв в КОТОR можно было найти ответы на такие вопросы...:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЮНЫЙ ПАДАВАН




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.05 09:20. Заголовок: Re:


И не забывайте, что мудрость КОТОRа ограничена мудростью его создателей, т. е. обычгых программистов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.05 12:03. Заголовок: Re:


Luke пишет:
цитата
Если бы поиграв в КОТОR можно было найти ответы на такие вопросы

Первоначально постичь мудрость KOTORa постичь нужно нам. Ответы дать он может, и я уверен в этом.
Neworld пишет:
цитата
И не забывайте, что мудрость КОТОRа ограничена мудростью его создателей, т. е. обычгых программистов.

Это как учебное пособие. конечно ограничено мыслью автора. Я чувствую "первоначальную мудрость" черпать надо здесь.
А что известно про зарубежные академии.в штатах быть должно несколько

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.05 12:58. Заголовок: Re:


И в Англии.Пытался найти,облом.

Я играл в Катор2(Кайл Катарн2) не могу пройти в одном месте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.05 16:02. Заголовок: Re:


Алексей

Ну в Америке есть точно
Алексей пишет:
цитата
Я играл в Катор2(Кайл Катарн2) не могу пройти в одном месте.

Не понял?
забыл кто такой Кайл Катарн(Jedi Academy?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.05 17:37. Заголовок: Re:


Нет.В Академии-учитель,а в Каторе-сам ученик-джедай одновременно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.05 20:53. Заголовок: Re:


master-gaal пишет:
цитата
а в Каторе-сам ученик-джедай

я чего то не помню, это где?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.05 20:55. Заголовок: Re:


master-gaal пишет:
цитата
я чего то не помню, это где?

я тоже

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.05 21:01. Заголовок: Re:


ты имееш ввиду Knights of the Old Republic?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.05 21:02. Заголовок: Re:


ну да

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.05 21:17. Заголовок: Re:


GRUVE пишет:
цитата
ну да

кажется это не та игра

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.05 21:20. Заголовок: Re:


ааааааааааааэээээээээээээээууууууоооооооооо
ну тогда какаято

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.05 11:11. Заголовок: Re:


КАТОР,чё то знакомое,это что?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.05 13:22. Заголовок: Re:


Алексей пишет:
цитата
КАТОР,чё то знакомое,это что?

да уж пожалуйста разясните

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.05 21:42. Заголовок: Re:


Кажется:"Кайл Катарн 1,2"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.05 08:42. Заголовок: Re:


Достигнув уровня мастера джедая ,я понял каким он должен быть!
М.Джедай храбр в бою,но не бесстрашен ибо бесстрашие это гупость(ты нечего не боишся - это слепет тебя и ты рано или позно из-за этого погибнешь)
Мудрость она приходит с годами у обычных людей,а М,Д,познает мудрости и получает жизненный опыт из Великой Силы.
М.Д. Должен прекрасно владеть Лазерный Мечем,а это достигается упорными тренировками
М.Д. Имеет 100 %Слияние с Силой,он может с ее помощью невозможное...
Ну вот таким мне кажется должен быть Мастер Джедай

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.05 12:22. Заголовок: Re:


Доброе время суток,коллега,Квай-Гон.Не скажу точно,но кажется первое с вами знакомство у меня было на страницах гостевой книги сайта Адавана в начале лета 2005 года.Давно вас не видно коллега.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЮНЫЙ ПАДАВАН




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.05 12:29. Заголовок: Re:


Куай-Гон Джинн

1) для того, чтобы стать мастером, необходимы годы, а лучше десятилетия тренировок.
2) для того, чтобы стать матером, необходимо знание людей и умение учиться у любого из них
3) для того, чтобы стать мастером, необходимо уметь общаться с людьми и урегулировать все или почти все конфликты. При одном появлении мастера даже тигр должен играть с ягнёнком.
4) для того, чтобы стать мастером, необходимо в совершенстве знать по крайней мере несколько путей, по которым шли мастера прошлых лет - для того, чтобы составить интегральную тренировку, ьех который уровень мастера недостижим
5) для того, чтобы стать мастером, нужно понимать основные законы Силы и чувствовать её везде, где бы то ни было, именно чувстивовать инуитивно, а не сознавать это разумом.

Ни одного из этих параметров у меня нет. Поэтому я не мастер. Пройдут годы, прежде чем я стану мастером, если стану. А у кого-нибудь здесь присутствующих эти параметры интересно есть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.05 12:31. Заголовок: Re:


Извини,даааалеко нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 16:49. Заголовок: Re:


Neworld,ты же из Уфы .
Ты мне не веришь?
Если нет ,то приходи в парк победы в воскресение(каждое) к 15:00 и ты воочию убедишься,мой друг.
А если ты не придешь ,то я постораюсь тебя убедить(мой тел.608644 Костя)звони побазарим!
Алексей,я точно не помню,но возможно,возможно,пути Силы неисповедимы.
Из кокого ты города?
Тебе нужен был наставник тогда создай тему в разделе Общение (только чтобы я мог понять ) и скажи согласен или нет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 21:50. Заголовок: Re:


Куай-Гон,я из Москвы,но наставник мне пока не нужен,сам троих в обучении имею.
Ты на саберфайтинге специализируешся или ещё и Силой занимаешся?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 23:17. Заголовок: Re:


Я специализируюсь на Силе , но и клинком орудовать умею неплохо)))
я тебя немного перепутал!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.05 01:18. Заголовок: Re:


Куай-Гон Джинн пишет:
цитата
М.Джедай храбр в бою,но не бесстрашен ибо бесстрашие это гупость(ты нечего не боишся - это слепет тебя и ты рано или позно из-за этого погибнешь)


Я с вами не согласен.У джедая страхов быть не должно.Бесстрашие появляется тогда,когда путь из любой ситуации видит насквозь.Бесстрашия редко достигают,почти никогда.Чаще всего это слепотя,за которую платиш жизнью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.05 01:21. Заголовок: Re:


Куай-Гон Джинн

Как вы стали мастером,а тем более рыцарем.я в фехтовании вообще в ауте

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.05 10:17. Заголовок: Re:


понимаешь,ты вот сколько тренируешься и в Силе и в сражениях(лет и в неделю)
Я тренируюсь уже 5 лет в боях на клинках и 3 года тренируюсь в постиженнии Силы.
Причем в Силе надо тренироваться каждый день,выбери хотябы 2-3 часа(на медитации и упражнения)
В саберфайтенге достаточно 2-3 раза в неделю по1.5 часа(просто чтобы не растратить навык), а так ходи на тренировки в Академии.
Вот залог успеха.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.05 20:28. Заголовок: Re:


Согласен,всё дело в практике.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.05 02:29. Заголовок: Re:


Куай-Гон Джинн

Блин, да в какую дыру меня судьба занесла? Мне тренироваться негде. Это что, со всеми избранными так судьба обходится?
А у вас учитель был?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.05 12:44. Заголовок: Re:


Мастер,а ты откуда?
Да у меня был учитель.
Сначало я начел сам,а потом он продолжел мое обучение и благодоря ему я знаю почти все что я знаю о Силе

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЮНЫЙ ПАДАВАН




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.05 15:25. Заголовок: Re:


Куай-Гон Джинн

Я бы с большим удовольствием признал бы тебя истинным мастеров - твой опыт и твои умения безусловно позволяют говорить о тебе, как о мастере.
но есть одно "но", которое перечёркивает все твои положительные качества:
МАСТЕР-ДЖЕДАЙ НИКОГДА НЕ КРИЧИТ НА КАЖДОМ УГЛУ, ЧТО ОН МАСТЕР.
ЕГО НАЗЫВАЮТ МАСТЕРОМ, НО ОН СЕБЯ НИКОГДА МАСТЕРОМ НЕ НАЗЫВАЕТ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.05 10:32. Заголовок: Re:


Куай-Гон Джинн

В Украине у самого Черного Моря. И я не мастер,даже еще не старший падаван.Адепт Темной Стороны

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЮНЫЙ ПАДАВАН




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.05 12:18. Заголовок: Re:


master-gaal

И ты хотел, чтобы тебя, Тёмного, учил кто-то светлый?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.05 14:08. Заголовок: Re:


Я согласен с Нью !
Темного может научить всему искуству темной стороны ,только владыка ситх.
Врятли кто-то из джедаев возьмется за твое обучение.
Ты и насчет меня прив .
получив уровень я возгордился.
А гордыня ведет к темной стороне .
Я исправлюсь .
Слово Джедая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЮНЫЙ ПАДАВАН




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.05 12:00. Заголовок: Re:


Куай-Гон Джинн

Ты уже на правильном Пути.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.05 19:41. Заголовок: Re:


Спосибо Нью!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.05 08:56. Заголовок: Re:


Tou-Riva Navioll пишет:
цитата
Leia
Это право - показатель того, что он обрел нечто, чего нет у обычного рыцаря; то, что необходимо, чтобы обучать других. Вопрос в том, что же это?..


Я думаю, что это готовность делится знаниями с другими. Ну, и конечно педагогические способности (помимо джедайских)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.05 15:22. Заголовок: Re:


Это,я мыслю,истина,простая как мир и неизвестная другим,сознание этого дарует свет взору и ясность мыслям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.05 13:35. Заголовок: Re:


Neworld

ДА Я НЕ СИТХ,ВЫ ХОТЬ НА АВАТАРКУ ГЛЯНЬТЕ.Я ДЖЕДАЙ темный.ПОЭТОМУ МНЕ НУЖНА ПОМОЩЬ.
Умный/мудрый поймет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.06 22:38. Заголовок: Re:


Тёмный джедай хуже ситта

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.06 22:50. Заголовок: Re:


jason_solo пишет:

 цитата:
Тёмный джедай хуже ситта


Ага, хуже. Сит круче!))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 10:01. Заголовок: Re:


Я не стану спорить кто хуже,кто лучше,но скажу так.Я понимаю тебя.
Однако я не понимаю само название: Тёмный джедай.Это две разные вещи на мой взгляд.Будь добр-объясни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 23:29. Заголовок: Re:


Алексей пишет:

 цитата:
Я не стану спорить кто хуже,кто лучше,но скажу так.Я понимаю тебя.
Однако я не понимаю само название: Тёмный джедай.Это две разные вещи на мой взгляд.Будь добр-объясни.


Алексей, извини что лезу в дискуссию...
ИМХО, тёмный джедай - это джедай отступник, начавший вопреки заповедям джедаизма использовать Тёмную сторону Силы, основанную на эмоциях, что нормальным джедаям стпрожайше запрещено. От сита тёмный джедай отличается так же, как светлый форс`юзер от джедая - недостаёт характерной философии и многих-многих своеобразных практик. Зато тёмного джедая возможно вернуть в лоно Света, тогда как сита - безусловно нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.06 14:33. Заголовок: Re:


Я бы хотел данную дискуссию прекратить, т.к. обсуждать это надо было раньше, да и не в этой теме, коль хотелось еще в декабре...с тех пор много воды утекло...если есть вопросы о моей темной/светлой сущьности - прошу писать мне на мыло или ЛС!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.06 18:07. Заголовок: Re:


Всё,я понял.
Прощаю что лезешь в дисскусию

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 09:50. Заголовок: Мудрым,сильным,спосо..


Мудрым,сильным,способным понять своего ученика,и подсказать ему путь истинный...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Откуда: Сочи
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 16:21. Заголовок: Мастером становятся ..


Мастером становятся во всех случая после годов тренировки, неважно в чем. Если же, это касаеться боевых исскуств, и духовного разития, то мастер никогда не скажет, что он мастер. А сказавши-мастером быть перестанет. Ну, конечно, это не значит, что такой человек сам себя принижает, он всегда в нужный момент напомнит зарвашемуся дерзецу, с кем тот говорит, ну, и все такое...
Нда, вот как то вот так, я считаю...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 19:03. Заголовок: Мастером гм....приду..


Мастером гм....придумают же _)))))) все зависит от специфики склонности твоего разума))) если ты желаешь умений тебе надо научицо бить медиком спасателем +много много специальностей_)))если же Великая Сила то много мудрости в освоении законов этого мира и реальности преобразовать свою идею в этот мир( да и еще Местер это тот кто учит значит учитель тебе необходим непомерный багаж знаний многих наук посути чтобы быть им либо таже самая Великая Сила которая будет тебе говорить ответы на все что ты пожелает у нее спросить))))а так же помагать тебе во всех твоих действиях

я представляю мастера Джедая как обычного человека со всеми знаниями этого мира + способности которые никто не увидит (разумееться елси сам мастер того не пожелает) мастер в первую учередь мастер разведчик ссамый лучшие разведчики резиденты и если я не ошибаюсь возможно эти мастеры существуют полагаю они становться после того как были резидентами хотя бог знает не встречал это мое мнение которое мыслет логически основываясь на собственх догатках и теорий)))все возможно в этом мире) а почему бы и нет)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Светлый Охотник




Пост N: 399
Откуда: Россия, Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 13:30. Заголовок: М пишет: Мастером с..


М пишет:

 цитата:
Мастером становятся во всех случая после годов тренировки,


а как там с "гунфу можно испытать в любой момент, не зависимо от подготовки?"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.11 22:10. Заголовок: Мастер - это тот, дл..


Мастер - это тот, для кого не существует ничего невозможного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 122 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия