Отправлено: 27.09.03 13:53. Заголовок: Кодекс Джедай.

Как вы считаете, нужен ли нам новый Кодекс Джедай?
Если да, то какие пункты вы бы в него внесли?

Напоминаю, речь идет о Кодексе, который можно было бы применить здесь, в этой реальности.

 Отправлено: 27.09.03 15:01. Заголовок:

Отличная тема!

На давайте сначала уточним, что следует понимать под кодексом. Есть оригинальный «ЗВ»-ный кодекс, в котором всего четыре принципа, на мой взгляд вполне приненимый здесь в реальности. Его менять не стоит, он достаточно хорош и без этого.

А вот если речь идет о т.н. «расширенном кодексе», в котором можно в форме комментария достаточно подробно расписать все основы, как то принципы, задачи и цели, ну и т.д, то это можно.

А вот насчет состава надо серьезно подумать, прежде чем что-то предлагать...

 Отправлено: 28.09.03 12:51. Заголовок:

Какого состава? Извини, я не поняла.

 Отправлено: 28.09.03 21:51. Заголовок:

Пункты кодекса, которые в него стоит внести.

 Отправлено: 29.09.03 00:08. Заголовок:

Рива! Привет! Вот я и здеся :ь!

 Отправлено: 29.09.03 00:11. Заголовок:

Я не ученик!!! Я вобще не Джедай!
Я сочувствующий :) т.е. - ая ;)

 Отправлено: 29.09.03 00:13. Заголовок:

Я НЕ ученик!

 Отправлено: 29.09.03 01:12. Заголовок:

Эра, не флуди

 Отправлено: 29.09.03 02:09. Заголовок:

Возвращаясь к кодексу.

Размышляя над тем, каким он может быть, первым делом возвращаешься к вопросу, каким же должен быть Джедай. Описывая в Кодексе правила для идеализированного Джедая, которым вполне можно стать в нашем мире, но до которого нам все еще нужно дорасти, мы ничего не добьемся. Мы же сами не сможем следовать этим правилам.

Но у меня родилась встречная идея. Почему бы не написать особый, промежуточный кодекс. Как раз для нас: еще не истинных Джедаев, но стремящихся ими стать. Этот свод правил специально для того, чтобы направлять на пути становления, познания, тренировок. Этакий «тренировочный кодекс».

Туда можно включить принципы, вроде: «стремиться к совершенствованию», «путем тренировок, расширять свои возможности», и т.д. Можно даже сделать это в форме учебного пособия, куда постепенно включать различные упражнения. Скажем то, что уже прошло все стадии проверок, тестов, и что действительно можно включить в каноны Джедайские. А то так каждый с миру по нитке собирает в стремлении познать Силу, а фундамента авторитетного (простите за слово такое), на который опереться и с которого начать и нету.

Такое вот мое предложение. Понятие кодекс можно расширить, можно заменить другим, а можно оставить кодекс прежним, и включить его в состав более крупного обучающего. Начинать нарабатывать официальную базу, то есть.

 Отправлено: 29.09.03 12:53. Заголовок:

Интересно.
Надо над этим подумать...

 Отправлено: 29.09.03 13:03. Заголовок: Re: Era

Привет, Era!
Спасибо за сочувствие!
Из сочувствующего можно стать и учеником, было бы желание...

 Отправлено: 30.09.03 17:23. Заголовок:

Cчитаю, что Кодекс нужен Организации. Желательно зарегестрированной. Желательно с уставным капиталлом. А так... хорошим друзьям просто нужно уважать друг друга и держаться в общепринятых рамках вежливости.

 Отправлено: 30.09.03 18:26. Заголовок:

Друзьям не нужно держаться в общепринятых рамках вежливости, это скорее врагам нужно. Дружба не требует никаких рамок.
А Джедаи - это друзья, конечно, но не только...

 Отправлено: 30.09.03 21:58. Заголовок:

А как насчет взаимоотношений Джедаев с Ситами?

 Отправлено: 01.10.03 21:49. Заголовок:

Leia
Могу сделать уточнение: хорошим знакомым фанам ЗВ;)
А друзья, они, конечно, для того и называются друзьями.

 Отправлено: 11.11.03 21:43. Заголовок:

Конечно, стандартный кодекс не охватывает все стороны жизни и в нём не хватает многого, чего хотелось бы. Но что вы хотите от него? Если придумать новый кодекс, который бы учитывал пожелания всех, обсуждающих эту тему, то он весил бы больше «Войны и мира» А вот что-то в дополнение к нему создать, пожалуй можно. Только сильно не увлекайтесь (см. выше).

 Отправлено: 12.11.03 01:44. Заголовок:

Imm Alexus пишет:

цитата

---

Конечно, стандартный кодекс не охватывает все стороны жизни и в нём не хватает многого, чего хотелось бы. Но что вы хотите от него? Если придумать новый кодекс, который бы учитывал пожелания всех, обсуждающих эту тему, то он весил бы больше «Войны и мира» А вот что-то в дополнение к нему создать, пожалуй можно. Только сильно не увлекайтесь (см. выше).

---

Даже если Кодекс будет весить в 2,3 раза больше «Войны и мира», но учитывать будет не все пожелания, а только за которые проголосовало большинство, то будет очень хорошо.
Именно в Кодексе Великая Сила проявит себя, свое желание как должен жить и поступать Джедай.
Именно только по выполнению требований Кодекса сейчас можно будет считать человека Джедаем.

 Отправлено: 13.11.03 00:15. Заголовок:

Все это хорошо. Вот только не называйте это кодексом. Не кодекс это уже... Кодекс должен быть кратким и простым. А все, что идет сверх, вполне может сойти за комментарий к этому кодексу (к Кодексу, который уже есть)

 Отправлено: 15.11.03 05:39. Заголовок:

Tou-Riva Navioll пишет:

цитата

---

Все это хорошо. Вот только не называйте это кодексом. Не кодекс это уже... Кодекс должен быть кратким и простым. А все, что идет сверх, вполне может сойти за комментарий к этому кодексу (к Кодексу, который уже есть

---

Называйте это как хотите, суть от этого не меняется. Где бы найти кодекс краткий и простой...?

 Отправлено: 16.11.03 06:00. Заголовок:

А не кажется ли вам что Джедая ведут по жизни разум и сердце, и любая попытка формализовать Ордена погубит его Дух?

В любом случае я могу предложить лишь это:
«Слушай своё сердце и разум. Лишь они никогда не подведут»

 Отправлено: 16.11.03 07:17. Заголовок:

Если говорить о «Кодексе Джедай», то это вполне конкретная вещь и изобретать его не надо, он уже изобретен (см. Lucas).

А если вы что-либо насочиняете, но называйте это как угодно, но не «Кодексом Джедай». Могу навскидку предложить «Кодекс TheForce’юзера».

 Отправлено: 16.11.03 20:54. Заголовок:

Я хочу у Вас спросить: Если Рыцарь Джедай не исполняет Кодекс (хотя бы по ЗВ) он продолжает быть Рыцарем-Джедаем? Или становиться противником Джедаев.
Или Вы предпочитаете не обращать внимания на Кодекс, а Джедаями считать всех вне зависимости от их поступков?

И как тогда Ордену и обществу распознать Темных и Светлых Джедаев?

 Отправлено: 16.11.03 21:02. Заголовок:

Morvinion пишет:

цитата

---

А не кажется ли вам что Джедая ведут по жизни разум и сердце, и любая попытка формализовать Ордена погубит его Дух?

В любом случае я могу предложить лишь это:
«Слушай своё сердце и разум. Лишь они никогда не подведут»

---

У каждого человека свой разум и сердце. Это не может быть, на даннгом этапе определением Пути Джедая по жизни. Тем более, что человеку свойственно ошибаться.
По этому требуется фогрмализация. Тем более если ты считаешь что прав в движении по жизни, то с тобой должны согласиться другие Джедаи. если этого нет, то ктото ошибается или ошибаются все.

 Отправлено: 16.11.03 21:07. Заголовок:

Ситёнок пишет:

цитата

---

Если говорить о «Кодексе Джедай», то это вполне конкретная вещь и изобретать его не надо, он уже изобретен (см. Lucas).

А если вы что-либо насочиняете, но называйте это как угодно, но не «Кодексом Джедай». Могу навскидку предложить «Кодекс TheForce’юзера».

---

Нет мы его назовем именно Кодексом Джедаев, так как не только Лукас служит основополагающим отцом Джедаям. До него были и другие, кто провозгласили -СПРАВЕДЛИВОСТЬ, МИР, ПОРЯДОК, ЗАКОН. Лукас это только перевел в фантастику.
А Кодекс назови как хочешь, не в названии суть.

 Отправлено: 17.11.03 03:23. Заголовок:

Vladimir пишет:

цитата

---

А Кодекс назови как хочешь, не в названии суть.

---

Вот именно, что если не в названии суть, но и нефиг навязывать свою суть чужому названию!

 Отправлено: 17.11.03 04:44. Заголовок:

Ситёнок пишет:

цитата

---

Вот именно, что если не в названии суть, но и нефиг навязывать свою суть чужому названию!

---

Ага, вот взяли Джедаи и послушались Ситенка!

 Отправлено: 17.11.03 20:19. Заголовок:

Vladimir пишет:

цитата

---

По этому требуется фогрмализация

---

Формализации не требуется!

И Morwinion прав.

 Отправлено: 17.11.03 21:11. Заголовок:

Luke пишет:

цитата

---

Формализации не требуется!

И Morwinion прав

---

Да здраствует хаос, бардак и анархия! Ребята все в Джедаи, всех принимают, было бы желание! Правда не понятно чем будем заниматься, чего достигать и какими средствами.
Но это видимо не главное, уточнять и формализировать не будем.
Ура!

 Отправлено: 17.11.03 21:54. Заголовок:

Вот ответь... Раз тебе эта формализация так нужна, а присутствующим здесь не нужна, то что ты всё ещё здесь делаешь? Не то чтобы я против, но мне кажется подобным идеям здесь ничего не светит... О чём было уже не раз сказано...

 Отправлено: 17.11.03 22:30. Заголовок:

Morvinion пишет:

цитата

---

Вот ответь... Раз тебе эта формализация так нужна, а присутствующим здесь не нужна, то что ты всё ещё здесь делаешь? Не то чтобы я против, но мне кажется подобным идеям здесь ничего не светит... О чём было уже не раз сказано...

---

А что, не нравиться? А светить или не всетит - не тебе решать! Людям свойственно ошибаться, но и шибки они так же могут исправлять!

 Отправлено: 18.11.03 18:02. Заголовок:

Да, мне это не нравится. И почему это не мне решать «светит или нет»? Кто ТЫ такой чтобы определять кому что решать? Да, людям свойственно ошибаться и особенно это видно по тебе. И исправлять ошибки людям тоже свойственно. Иногда. Но вот это к тебе уже явно не относится.
И вообще моё мнение что ты здесь лишний. Модератором стоило бы позаботиться о том чтобы теб забанить.
Ну что, не нравится? А что делать... Судьба такая...

 Отправлено: 18.11.03 19:12. Заголовок:

Для Vladimir:

Владимир, не надо тут Сит Лорда учить Силу юзать!

Пытаться объяснить Вам суть Великой Силы, а именно из этого проистекает осознание и понимание пути рыцаря Джедай, все равно что банту плавать учить. Потому не буду заниматься пустой тратой времени.

Все присутствующие уже высказали свое мнение... и менять его не намерены. Если Вас оно не устраивает, это ваше дело. В чужой монастырь со своим уставом, в грязных говнодавах, размахивая своим знаменем ходить... не принято.

Так что майнок вам в дюзы и свободный гипер до аутеррима.

 Отправлено: 18.11.03 20:39. Заголовок:

Владимир еще раз:
Не надо пытаться протащить свои идеи политической организации под эгидой Ордена Джедаев. Хочется орден с бюрократией, формальностями и т.п. - вперед, делай свою страницу, форум и вербуй сторонников у себя коли таковые найдутся. А мы здесь политикой и бюрократий заниматься не собираемся.

 Отправлено: 18.11.03 21:51. Заголовок:

Morvinion пишет:

цитата

---

Вот ответь... Раз тебе эта формализация так нужна, а присутствующим здесь не нужна, то что ты всё ещё здесь делаешь? Не то чтобы я против, но мне кажется подобным идеям здесь ничего не светит... О чём было уже не раз сказано...

---

Еще раз повторяю, нечего мне рот затыкать. Вот мне интересно почему? Или не хочешь, что бы посетители форума знали, что я выступаю против твоего мнения? Тогда вводите цензуру. Хотя все к этому катиться, единственная тема на этом форуме которая закрыта - моя тема.
Хотелось бы знать чего тебе здесь светит?

 Отправлено: 18.11.03 22:08. Заголовок:

Exar Kun пишет:

цитата

---

Владимир еще раз:
Не надо пытаться протащить свои идеи политической организации под эгидой Ордена Джедаев. Хочется орден с бюрократией, формальностями и т.п. - вперед, делай свою страницу, форум и вербуй сторонников у себя коли таковые найдутся. А мы здесь политикой и бюрократий заниматься не собираемся.

---

Так я хочу выяснить, чем собираетесь заниматься? [QUOTE]Цитирую: Exar Kun:
Я нет, но были знакомые, которые этим занимались и вполне успешно. Имея в активе менее сотни последователей. Так что как-то я с этим столкнулся.[/QUOTE]


Так партию могут создать и три человека, я не об колличестве участников. Я говорю об организационных и юридических вопросах. В ваших рядах нет единства и терпимости.
Повторю об Ордене и политике: Джедаем не может стать и это должно быть указано в документах Ордена ни политик, ни один государственный служащий, в полномочия которого входит решение политических вопросов.
Орден может участвовать в политической деятельности только:
- выражая свое мнение,
- участвуя в образовании и просвящении,
- в судебном порядке защищая права и свободы людей,
- выступая за отмену незаконных решений органов власти, основываясь на международных и общепризнаных нормах.
И ни как иначе. Ни одной из политических партий и политикам Орден не должен оказывать ни какой помощи. Это моя принципиальная позиция.

 Отправлено: 18.11.03 22:18. Заголовок:

Darth Marena пишет:

цитата

---

Для Vladimir:

Владимир, не надо тут Сит Лорда учить Силу юзать!

Пытаться объяснить Вам суть Великой Силы, а именно из этого проистекает осознание и понимание пути рыцаря Джедай, все равно что банту плавать учить. Потому не буду заниматься пустой тратой времени.

Все присутствующие уже высказали свое мнение... и менять его не намерены. Если Вас оно не устраивает, это ваше дело. В чужой монастырь со своим уставом, в грязных говнодавах, размахивая своим знаменем ходить... не принято.

Так что майнок вам в дюзы и свободный гипер до аутеррима.

---

Скажите спасибо, что я еще не дошел до Сит Лордов и Джедаев Темных! Вот буду посвободнее и доберусь. а то понимаешь некоторые, в том числе и Джедаи на форумах высказывают мнение об установлении братской любви между Светлыми и Темными Джедаями! Война, до последнего Сита!
Сначала монастырь постройте и его Устав изобретите, а потом другим указывайте!

 Отправлено: 18.11.03 22:34. Заголовок:

Vladimir пишет:

цитата

---

Скажите спасибо, что я еще не дошел до Сит Лордов и Джедаев Темных! Вот буду посвободнее и доберусь. а то понимаешь некоторые, в том числе и Джедаи на форумах высказывают мнение об установлении братской любви между Светлыми и Темными Джедаями! Война, до последнего Сита!
Сначала монастырь постройте и его Устав изобретите, а потом другим указывайте!

---

Ой, баюс, баюс, баюс
Смотрите, а то не ровен час жалеть будете коли доберетесь.

 Отправлено: 18.11.03 22:36. Заголовок:

Vladimir пишет:

цитата

---

Так партию могут создать и три человека, я не об колличестве участников. Я говорю об организационных и юридических вопросах. В ваших рядах нет единства и терпимости.

---

Владимир, все дело в том, что никто из нас не хочет создавать никакой партии. А о единстве и терпимости в наших рядах не вам судить.

 Отправлено: 18.11.03 22:42. Заголовок:

Ой, ну спасибо! А то если бы ты дошёл и до Тёмных с Ситами... Страшно прям подумать что могло бы случиться!
Знаешь, ты кажется забываешься что не мы к тебе пришли, а ТЫ сюда припёрся и пытаешься указывать как нам жить... Если тебе не нравится как о тебе высказываются - катись куда подальше. Все будут только рады. Дерьма в жизни и без тебя хватает. А если всё-таки собираешься остаться, то будь любезен вести себя так как тебе советуют.

 Отправлено: 18.11.03 23:22. Заголовок:

Morvinion

 Отправлено: 18.11.03 23:58. Заголовок:

Vladimi пишет:

цитата

---

Где бы найти кодекс краткий и простой...?

---

Так есть ведь такой!

Vladimir пишет:

цитата

---

Тем более если ты считаешь что прав в движении по жизни, то с тобой должны согласиться другие Джедаи. если этого нет, то ктото ошибается или ошибаются все.

---

Ну и каково твое мнение здесь, раз с тобой не соглашаются?
Кто по твоему ошибается, ты или все?

Ситёнок пишет:

цитата

---

Вот именно, что если не в названии суть, но и нефиг навязывать свою суть чужому названию!

---

Именно. Причем многократно уже сказано.

v пишет:

цитата

---

Ага, вот взяли Джедаи и послушались Ситенка!

---

А почему бы нет? Его мнение ближе к истине, нежели твое.

Vladimir пишет:

цитата

---

Людям свойственно ошибаться, но и шибки они так же могут исправлять!

---

Отсюда поподробнее пожалуйста. Чьи ошибки имеются в виду?

Vladimir пишет:

цитата

---

Еще раз повторяю, нечего мне рот затыкать.

---

По моему лучше все же поскромнее себя вести. Не забывай, последнее слово ведь все равно остается за Модератором Лучше, мне кажется, не доводить все до хирургического вмешательства. Потом ведь доказать, что мы не правы уже будет сложно...

 Отправлено: 19.11.03 01:40. Заголовок:

Я живу по Кодексу уже почти 3 года, и могу сказать, что то, что вы хотите создать - это не Кодекс, а указания для вновь прибывших. 4(а вроде их все-таки 8) строки Кодекса, этого вполне достаточно, чтобы, опираясь на него, решать проблемы, задачи и т.п. Краткость Кодекса делает его универсальным, напиши Кодекс с Войну и мир и сможешь его приминить(просто не выучишь). Пусть там будут подробные указания «В такой-то ситуации - делай так», но под все Кодекс подробно не напишешь.

Кстати, пишу ниже сам Кодекс:

«Джедаи - хранители мира и справедливости в Галактике.
Джедаи используют свою Силу только для защиты себя и других, никогда для атаки.
Джедаи уважают Жизнь в любой её форме.
Джедаи не правят, а служат другим во имя добра для всей Галактики.
Джедаи постоянно улучшают себя через новые знания и тренировки.» - вступление.

«Нет эмоций; есть покой.
Нет неведения; есть знание.
Нет чувств; есть ясность.
Нет смерти; есть Великая Сила.

Спокойствие сильнее эмоций.
Знание сильнее невежества.
Ясность сильнее страсти.
Гармония сильнее хаоса.
Сила сильнее смерти. »

Могу еще комментарии Мастера Одан-Урра написать, но там много. Могу скинуть, для выкладки на сайт, если интересно.

 Отправлено: 19.11.03 02:28. Заголовок:

Очень важный вопрос, насчет этих самых строчек.

Мне известен лишь один вариант Кодекса. И в нем всего 4 строчки-правила. А то, что ты привел, очень похоже на Кодекс с Академии Адавана (по моему даже точно он). И у меня подозрение, что получен он путем вольного перевода оригинала с собственными комментариями. Поскольку подобного я больше нигде не встречал, а если и встречал - то выяснялось, что это все оттуда же пошло. У меня тоже есть и комментарии Одан-Урра и сам кодекс. Но все это на английском языке.

Я это к чему все веду. Если есть вот это...
Оби-Ван Кеноби пишет:

цитата

---

«Джедаи - хранители мира и справедливости в Галактике.
Джедаи используют свою Силу только для защиты себя и других, никогда для атаки.
Джедаи уважают Жизнь в любой её форме.
Джедаи не правят, а служат другим во имя добра для всей Галактики.
Джедаи постоянно улучшают себя через новые знания и тренировки.» - вступление.

---

и это...
Оби-Ван Кеноби пишет:

цитата

---

Спокойствие сильнее эмоций.
Знание сильнее невежества.
Ясность сильнее страсти.
Гармония сильнее хаоса.
Сила сильнее смерти. »

---

... в оригинале на английском - пришли мне пожалуйста. А то у меня непреодолимое подозрение, что это не более чем самодеятельность Адавана.

 Отправлено: 19.11.03 15:12. Заголовок:

Для Vladimir:

Войну??? До последнего Сита??? О!!

И как ты собираешься уничтожить лично меня? Пулю в затылок, или горло перережешь?

 Отправлено: 19.11.03 16:11. Заголовок:

Не... Он тебя задолбает своей умрямостью и настойчивостью до смерти

 Отправлено: 19.11.03 19:03. Заголовок:

Darth Marena пишет:

цитата

---

Войну??? До последнего Сита??? О!!

И как ты собираешься уничтожить лично меня? Пулю в затылок, или горло перережешь?

---

А ты думал? По поводу пули - то ж можно. У нас к счастью отменили ограничения при необходимой самообороне. И хорошо! Только вот мораторий на смерную казнь ввели жалко...

 Отправлено: 19.11.03 19:57. Заголовок:

Это ж ты войну объявил.. Какая же это самооборона.

Легко ты приговариваешь к смерти...

Без особых размышлений меня убьешь да?

И не только меня, еще сотни других людей...

За что? Кто дал тебе право судить других людей, кто бы они ни были?

Судить виртуально... не зная их в жизни.


Ты болен. И посему дальнейший разговор с тобой считаю лишенным смысла.

 Отправлено: 20.11.03 01:07. Заголовок:

Думаю, что все согласятся, что надо создавать не Кодекс, а «руководство для начинающих Джедаев»?
Если нет, то жду ваших аргументов.
Кодекс мы новый все равно не напишем, т.к. сильно много разногласий, а вот помочь юным Джедаям вполне в состоянии. Правда в какой форме и как это руководство писать? Предлагаю сначало решить это.

 Отправлено: 20.11.03 01:13. Заголовок:

Руководство - возможно. Но для этого пока слишком мало знаний. К подобному руководству можно вполне отнести данный сайт с его содержанием. Остается расширять содержание:)

 Отправлено: 20.11.03 16:42. Заголовок:

А ещё учиться, учиться и ещё раз учиться, и ещё раз учиться, и ещё...

 Отправлено: 20.11.03 18:39. Заголовок:

Это точно!
Скоро мы еще сайт подрасширим. Будет видео! Ура!

 Отправлено: 20.11.03 21:55. Заголовок:

Мда... Скачивать его - это тоже отдельная задачка...

P.S: Если кому нужен кодекс с комментарием в оригинале, то взять его можно здесь.

 Отправлено: 20.11.03 23:23. Заголовок:

Ндя... а я столько жил по вольному переводу Андавана!

 Отправлено: 21.11.03 06:33. Заголовок:

Ну и живи себе дальше... сомневаюсь что даже вольный перевод Кодекса заведёт тебя на Тёмную Сторону...

 Отправлено: 21.11.03 11:35. Заголовок:

А я и не сомневась - Кодекс, как его не переведи, сути не потеряет.

 Отправлено: 21.11.03 14:41. Заголовок:

Хе. Кодекс то не потеряет, а вот его вольный перевод.... Тот же «peace» можно перевести как «мир», «покой», «спокойствие», «гармония» и т.д. Все же смысл несколько меняется. Поэтому лучше работать с оригиналом. Или с переведом, но зная, что скрывается под теми или иными словами в оригинале.

 Отправлено: 22.11.03 01:20. Заголовок:

Я то сравнивал, вроде у Ади вполне грамотный перевод. Хотя в некоторых местах есть сомнения. Не только в Адаване, но и в моем Английском...

 Отправлено: 25.11.03 18:36. Заголовок:

А почему ты так против названия ’’Кодекс Джедай’’? Мне лично всё нравится!

 Отправлено: 25.11.03 23:08. Заголовок:

Я не против Кодекса, т.е. он, Кодекс, уже есть, я против того, чтобы мы пытались создать новый Кодекс(Почему - см. выше), нам нужно создать руководство(от названия суть не измениться) для тех, у кого еще нет опыта совсем.

 Отправлено: 26.11.03 18:32. Заголовок:

Точно! Для меня например

 Отправлено: 27.11.03 00:15. Заголовок:

Jedi Арсений
Ничего - еще может Магистром станешь, меня в падаваны возмешь, кто знает?

 Отправлено: 30.11.03 01:45. Заголовок:

Да уж надеюсь!

 Отправлено: 06.12.03 02:54. Заголовок:

Darth Marena пишет:

цитата

---

Это ж ты войну объявил.. Какая же это самооборона.

Легко ты приговариваешь к смерти...

Без особых размышлений меня убьешь да?

И не только меня, еще сотни других людей...

За что? Кто дал тебе право судить других людей, кто бы они ни были?

Судить виртуально... не зная их в жизни.


Ты болен. И посему дальнейший разговор с тобой считаю лишенным смысла.

---

Убивать Вас не нужно. Джедаи могут убить только защищая себя и окружающих от таких как ты. Вы боитесь быть осуждения, закрываетесь банальным - Кто дал право тебе судить? Нужно судить, можно и виртуально - слова такие же действия. А в жизни я думаю ты хоже, чем здесь на форуме.
Есть закон и порядок, есть правосудие, которое эффективно Вас изолирует от общества.

 Отправлено: 06.12.03 07:22. Заголовок:

Ух, держите меня! Падаю! Мы «боимся быть осуждения», «закрываемся банальным»? А как у вас есть с русским язык? Порядка? Что-то не похоже...
Судить нужно, изолировать от общества? А как насчёт «Не судите и не судимы будете, ибо каким судом судите, таким и будете судимы». Не посещают мысли что и тебя найдут за что изолировать?
«В жизни хуже чем на форуме»... Эхх... Какие все смелые и принципиальные когда идёт виртуальный разговор с поверхностно знакомым человеком, которого вряд ли увидите в реале... Ещё бы такими же смелыми и с глазу на глаз оставались бы...А то начинаются обычно совсем другие песни...

 Отправлено: 08.12.03 00:58. Заголовок:

Morvinion
Для разнообразия и я соглашусь с тобой.
А
А

цитата

---

которое эффективно Вас изолирует от общества

---

Ты мне вот что скажи - за что собственно нас надо изолироват? Мы, по-моему, наоборот пытаемся улучшить этот мир. Получается или нет, и как получается это уже другой вопрос...

 Отправлено: 08.12.03 21:20. Заголовок:

Для А:

Это ты джедай, что ли???
Сначала на себя посмотри, прежде чем браться кого-то судить! Поправь нимб, а то рога видно

За что, интересно, меня надо изолировать???
Что такого противозаконного я сделала??? Что ТЫ меня будешь судить и изолировать? Да и кто ТЫ такой, что бы судить???
Тоже мне судья Дред!!!

А может это тебя надо изолировать?

 Отправлено: 09.12.03 02:05. Заголовок:

Darth Marena
В этот раз я и с тобой согласен.
Вопрос остался открытым - Кто ты такой, чтобы судить нас?

 Отправлено: 12.01.04 08:18. Заголовок:

Ответ всем Дартам, Лордам и Ситхам и пр. на http://www.borda.ru/re.pl...12-000-0-0-0-1072851270-0
Советую всем почитать.

 Отправлено: 12.01.04 09:52. Заголовок:

Я вот весь в сомнениях... Стоит тратить время и слова на этого урода, придурка, идиота и т.д. или всё-таки не стоит? Наверное не стоит... Он в очередной раз успешно доказал полное отсутствие любого подобия разума у себя...

Но зато если вы хотите узнать много нового о себе, то обязательно сходите туда. Узнаете столько что мало не покажется... Оказывается нам врачей не хватает на тренировках, которые бы засвидетельствовали нашу ненормальность А ещё мы самая настоящая секта, но самым интересным является то что всевеликий и всемилостивейший Владимир сказал что даже для тёмной и недостойной Марены дорога к нему в орден под крылышко не закрыта... Услышь меня, Марена! Не упуси этот шанс! А то закроются для тебя двери ордена навсегда... Как же ты тогда жить-то будешь?..

P.S. Модераторы, беритесь снова за саберы Пришло время отрезать очередную голову многоглавой личности владимира... Итак, на три-четыре... Сейчас вылетит Бан...

 Отправлено: 12.01.04 16:39. Заголовок:

А пишет:

цитата

---

Убивать Вас не нужно. Джедаи могут убить только защищая себя и окружающих от таких как ты. Вы боитесь быть осуждения, закрываетесь банальным - Кто дал право тебе судить? Нужно судить, можно и виртуально - слова такие же действия. А в жизни я думаю ты хоже, чем здесь на форуме.
Есть закон и порядок, есть правосудие, которое эффективно Вас изолирует от общества.

---

Ой баюс, баюс, баюс. Мне, Владимир, вообщем то плевать на твое личное «правосудие» относительно меня и моих друзей. Можешь сколько угодно виртуально судить, приговаривать и т.д. от этого мне, право, не жарко, не холодно, разве что смешно.

 Отправлено: 12.01.04 21:47. Заголовок:

››Владимир в любом проявлении:
Ты говоришь, что Джедай, не исполняя Кодекса, уже не Джедай. Непокорность Кодексу приравнял к несоблюдению закона, каково оно в жизни, то есть нарушение закона с любым мотивом лишает нарушителя статуса «нормального человека». С Джедаями дело обстоит по-другому...если ты и правда им являешься, то тёмных мотивов не имеешь, нарушаешь исключительно слушая Силу, доверяя ей. А Сила(не Тёмная сторона, ситхов я в данном случае не рассматриваю) не обманет. То есть нарушение может таковым и не быть.
Кодекс в данном случае - НАСТАВЛЕНИЕ(самосовершенствование), а не совковое «всё запретить и отнять»

 Отправлено: 13.01.04 18:16. Заголовок:

Мир вам, народ!Зашёл в первые на ваш форум, просмотрел очень интересующую меня тему и просто обалдел.Что с вами?Мне кажется, что в этой истории с Владимиром очень сложно найти виноватых, скорее все приложились.Ну, не мне вас судить, ведь у каждого своё мнение и всегда найдутся те, кто назовёт нас за это мнение сумасшедшими.Нолично мой совет модераторам-просто удалите всю эту грызню, это чести форуму не делает.
Теперь к кодексу.Ваш сайт предлагает стать джедаем в реальном мире и это очень здорово.Но для реального мира нужет также и реальный кодекс.Я не говорю, что мы полностью должны отбросить кодекс, смастерённый Лукасом,но просто проработать его под наш мир, нашу реалньность.Лукас дал нам прекрасное обобщение мирового стремления к идеалу рыцаря-термин «джедай»,но его фильмы это фантастика, есть зёрна истины, и есть чистейшей воды выдумка.Нужно отсеить зёрна от плевел, а то ведь тогда можно и мидихлорианы начать считать:-) Тут нужно хорошо подумать. Джедаи родились у Лукаса под большим влиянием фильмов Куросавы и феодальной историей Японии.Если на то пошло, то на нашей старушке Земле существовало 2(по крайней мере2) вида рыцарских кодексов. Первый это уставы духовно рыцарских орденов Европы, это подробный свод правил и предписаний членам организации, ордена-в чём ходить, когда вставать и какие молитвы читать, с кем и когда сражаться и прочее. Тоесть общие черты и объяснение духовного пути члена ордена+множество рутинных вещей из разряда бюрократии(структура ордена и подобные официальные вещи).По существуэто были переработаные монастырские уставы. И второй вид Кодексов это кодексы светсткого рыцарства. В Европе он так и не был задокументирован, а вот в Японии появился в двух книгах. «Бусидо сосинсю»(Наставления вступабщему на путь воина) Тайры Шигесуке и «Хагакуре»(Сокрытое в листве), автора не помню.Книги были написаны уже в период мира, когда Иэясу Токугава прекратил феодальную ращдробленность и самураи получили долгую передышку, а фактически осталисьбез работы. Так вот, кодекс Бусидо это описание самурая, описание его души, мировозрения, предписания как лучше жить, как лучше воевать и как лучше постигать искусства, свой Путь.Понимаю, что излагаю нгемного сумбурно, но европейские кодексы это по существу конкретные указы что, как и со скольки до скольки делать. А японский это не то чтобы описание пути, а просто указатель на раздорожье, предписания как правильно всупить на путь, как идти по нему. А куда он вас приведёт-решать только вам.
Самураи как сословие появились в начале второго тысячилетия, а кодекс написан был спустя почти 500 лет.Это я всё к тому, что кодекс написать просто необходимо, он должен быть прост, но развёрнут, лукасовские пару строчек по существу кодексом и назвать сложно, скорее это описание сути джедая, хоть и весьма поверхностное. Мы напишем кодекс, или за нас это сделают наши потомки, но он должен быть единым.Сейчас в сети существует уже несколько сайтов(общин) которые предлагают то же что и вы-стать джедаем в реальном мире.Как по мне, для начала нужно объедениться(не обязательно в один сайт) и просто определить единую философскую базу этого учения.Ну, а кодекс со временем появится, как свод наработок нескольких людей с разных сайтов.Как вам идея?

 Отправлено: 13.01.04 18:34. Заголовок:

Сэр Эктор
что я и делаю сопсно - только я не стремлюсь это никому навязать. я, да не обвинят меня в тотальном эгоизьме, экспериментирую на себе. но я хотел это все обдумать и более менее связные мысли потом рассказать.

 Отправлено: 13.01.04 19:02. Заголовок:

monoceros

Присоединяюсь целиком и полностью. Многие из нас это делают. Лукасовский Кодекс не так уж и плох. И вовсе не требует доработки до нашего реального мира. Другое дело, что это действительно но совсем кодекс, а скорее просто основополагающие принципы. И я все больше убеждаюсь, что этих принципов вполне достаточно. А чтобы размазать их мудрость по сотне-другой страниц - большого ума не нужно. Это можно сделать за пару дней при известном желании. Вот только что при этом получится?..

Необходим определенный личный опыт, знания, мудрость. Что толку, обложившись умными книжками, на манер написания реферата, собрать в суетную кучу всего понемногу из различных культур и времен, не забывай проставлять в нужных местах слова «Джедай» и «Сила».

Насчет объединения в один сайт - идея очень хорошая. Но сделать сайт - это одно, а объединить им людей - совсем другое. У сайта должны быть авторы, руководители. А это значит, что их мнение в любом случае будет отличаться от мнения других. Ведь речь идет не только об объединении вокруг определенной философии, а в большей степени о ее создании и развитии. А на этот счет, как показывает пример Владимира, у людей самые разнообразные мнения.

 Отправлено: 14.01.04 15:53. Заголовок:

monoceros, исключительно логический подход!Сам стараюсь не говорит того чего не прочувствовал на себе,чего сам не пережил. В этом одна из наших проблем у нас не такой уж и большой жизненый опыт. Хотя с другой стороны опыт приходит только в процессе деятельности.
Tou-Riva Navioll, я не предлагаю создать единый сайт, пока это сложно ,Но можно объеденить наши несколько сайтов с общей тематикой в кольцо,«общеобразовательное» так сказать.На счёт сложностей с Владимиром, так ведь всегда можно провести нормальный диалог, не идя на конфронтацию.Да, я тоже считаю, что необходим определённый личный опыт.Да только кто может определить наконец уровень необходимого опыта для написания подобного?Только автор и те, кто будет ЭТО читать.Я пока считаю, что моего опыта недостаточно, поэтому и не рвусь в авторы-великие магистры.В чём толк обложиться книгами?Книги это источник знаний, для вас и для меня.Просто в теперешнем потоке информации очень трудно найти нужное, многие книги стали редкими или попросту забыты.В каждой книге есть полезная информация и есть ненужная.Так почемы бы не выелить это необходимое, дав при этом ссылку на оригинал. Ведь философя Джедай, придуманая Лукасом это по существу огромная компиляция. Почти всё к чему стремятся существующие джедаи(те кто стремятся ими стать) уже существует, но многое забыто.Да, простое переписывание это не знание. Но если пропустить текст через призму суждений, выделить именно нужное, акцентировать внимание, то пришедший человек, не разбирающийся пока в новой для него философии скажет только спасибо+прочтёт оригинал при желании. Ко многим книгам(весьма полезным для меня) я пришёл именно через подобные сайты.
В целом, думаю мы сработаемся.В феврале должен открыться новый сайт«школы джедаев»(рабочее название) при фанклубе ЗВ Украины, которой(школой) заведую я и Квентин.Но это так, предварительные мысли.

 Отправлено: 14.01.04 17:48. Заголовок:

Сэр Эктор пишет:

цитата

---

На счёт сложностей с Владимиром, так ведь всегда можно провести нормальный диалог, не идя на конфронтацию.

---

Да в том-то и дело что поначалу шёл абсолютно нормальный диалог... Затем поняв что Владимиру интересно ему было сказано что здесь он понимания не найдёт... Он продолжил свою «агитацию»... Затем его попросили уйти и не засорять форум... Он опять проигнорировал... Таким образом ситуация пришла к её нынешнему состоянию.

Сэр Эктор пишет:

цитата

---

Ваш сайт предлагает стать джедаем в реальном мире и это очень здорово.Но для реального мира нужет также и реальный кодекс

---

Да, несомненно, но, как уже было сказано, не в виде Строго-Исполняемого-Устава-За-Нарушения-Которого-Н ужно-Наказывать, а всего лишь в виде советов, наставлений, не более того...

 Отправлено: 14.01.04 18:16. Заголовок:

Дык, на том стоим. Если когда нибудь джедаи выйдут на мировую арену как сила,предложат обществу сои услуги, получат соответствующие полномочия, то только тогда их можно будет судить и наказывать за нарушение этих полномочий, за преступления перед обществом.Хотя если джедай нарушает кодекс,то он противоречит самой сути джедая, изложеной в этом кодексе, следственно джедаем уже не является...

 Отправлено: 14.01.04 20:50. Заголовок: Re: Сэр Эктор

Джедаи получат полномочия... я более реально смотрю на вещи... Сразу найдутся грязные политиканы, которые пожелают подчинить Орден себе! Свяжут законом, заставят служить и подчиняться. А если не удасться, то уничтожат. Сильных всегда боятся, сильных и честных... всегда уничтожают. В мировой истории множество примеров светлого и честного жизненного пути героев... Когда во благо толпы, во благо отечества, во благо общества (правда короткого и трагически оконченного).

 Отправлено: 14.01.04 21:22. Заголовок:

Марена,я согласен с тобой,сам знаю множество примеров из жизни«героев» и других.Взять к примеру тамплиеров-их погубил король,возжелавший их богатств и убоявшийся их силы.Я написал про полномочия только потому что в мире ЗВ джедаи добились этого.Возможно и наши потомки добъются.А мы пока учимся и закладываем фундамент будущего. Мне часто приходилось отвечать на вопрос о деятельности джедая в реальном мире.Не буду говорить всего здесь. Скажу лишь, что мы можем измениться сами,Потом мы поможем измениться к лучшему окружающим.А когда изменятся окружающие-изменится и мир, общество.Но до этого пока ещё очень далеко...

 Отправлено: 14.01.04 22:32. Заголовок:

Darth Marena пишет:

цитата

---

Джедаи получат полномочия... я более реально смотрю на вещи... Сразу найдутся грязные политиканы, которые пожелают подчинить Орден себе! Свяжут законом, заставят служить и подчиняться. А если не удасться, то уничтожат. Сильных всегда боятся, сильных и честных... всегда уничтожают. В мировой истории множество примеров светлого и честного жизненного пути героев... Когда во благо толпы, во благо отечества, во благо общества (правда короткого и трагически оконченного).

---

Ты считаешь что нас будут прям так уничтожать?Отвечаю:
1 Богатств у нас нет, так что отнимать нечего.
2 Политиканов подчинят другие политиканы, их другие и т.д.
3 Зачем уничтожать тех чья цель - Мир и Добро, а не война и разрушение?

---

P.S. Не совсем понял куда нас завели наши рассуждения... Вы хотите сказать что мы напрасно стараемся?Зачем, скажете вы, ведь нас всё равно уничтожат!Вот будь на форуме Магис...в смысле Оби-Ван, он обязательно не согласился бы!И я не соглашусь!

 Отправлено: 15.01.04 18:52. Заголовок:

Мне кажется, на это м этапе мы все же стремимся не к международному признанию. А цели - сугубо внутренние: развитие, обучение,.. Действительно, фундамент.

 Отправлено: 29.04.04 22:40. Заголовок:

ЭЙ!!! ДАВАЙТЕ ПОГОВОРИМ О КОДЕКСЕ!!!
Я предлагаю внести в него пункт насчёт любви, любви джедая к противоположному полу... Должен ли джедай любить (страстно, теряя голову) или он должен быть холоден? Прошу высказываться.....

 Отправлено: 29.04.04 23:14. Заголовок:

Aleand
Теряя голову - точно не.

 Отправлено: 30.04.04 02:11. Заголовок:

В Кодексе все об этом сказано. В частности, Кодекс призывает держать эмоции под контролем. Это обязательно для каждого Джедая! Но это не исключает эмоции как таковые. «Быть холоден, любить страстно, теряя голову» - все это крайности. И это неправильно. Так что, ни то не другое. Возможна спокойная, тихая любовь, о которой, кстати говорят, что она длится наиболее долго, в отличии от страсти, которая быстро проходит и мало что после себя оставляет.

Так что, в Кодексе это есть, и ничего добавлять на мой взгляд не надо.

 Отправлено: 30.04.04 16:51. Заголовок:

Если не трудно, вышлете мне кодекс поизучать, а то мне попадаются какие-то урезки из него

 Отправлено: 30.04.04 16:51. Заголовок:

Если не трудно, вышлете мне кодекс поизучать, а то мне попадаются какие-то урезки из него

 Отправлено: 26.06.04 20:29. Заголовок:

Друзья а кстати каквы аттестуете людей которые достигли высокого Мастерства и как вы к примеру даёте титул(ранг) Падану, Рыцаря Джедая? И как это принято делать по Кодексу?

 Отправлено: 28.06.04 06:32. Заголовок:

DeMoN
если вам интересно я могу вам доходчего объяснить какие испытания проходили джедаи в Старой Республике, чтобы добиться этого звания. Но это если вам интересно.

 Отправлено: 28.06.04 10:50. Заголовок:

DeMoN
У нас нет такого пока, ведь мы еще не достигли такого мастерства, чтобы называть себя джедаями. Когда это будет нужно - появятся и звания.

 Отправлено: 16.07.04 18:00. Заголовок:

Muiriled Расскажи! Очень интересно!

 Отправлено: 16.07.04 19:01. Заголовок:

Первым испытанием является воссоединение с Силой. Он должен проверить свой контроль над своим телом, контроль над окружающим миром, контроль над чувствами. Над телом - спрятать свой «след» Силы с помщью Силы, защититься от трюка над разумом. Над окружающим миром - вылечить кого-нибудь, двинуть предмет через некую преграду. Над чувствами - почувствовать какое-либо спрятовшееся существо, увидеть события прошлого.
Затем проверка знаний истории Ордена дедаев.
Создание своего меча.
Проверка умения владения мечом - дуэль без летального исхода, на боевых мечах. Джедай выбирает свое оружие сам и умение им владеть он должен проверить.
Проверка джедая на умение защищать себя при этом имзенять тактику боя и т.п. Если его главные способности не доступны. Например, тот кто умеет прятаться и делает на это упор, должен быть застигнут в расплох в комнате без лазеек, чтоб лишить его преимущества. Эта проверка дает понять может ли потенциальный рыцарь призвать Темную сторону Силы.
Вопрос, на который джедай должен ответить как он сможет. Но без дополнительных раздумий и долгих медитации. Это пакажет насколько быстро сможет джедай принимать правильные решения. Не правильный ответ означает провал всей аттестации.
И наконец, одиночная миссия, которая выдается джедаю. он должен выполнить ее самостоятельно без чей-либо помощи.

 Отправлено: 18.07.04 22:09. Заголовок:

Luke
А Вы знаете этот потолок, когда Вы себя сможете назвать джедаем?
В скором ли времени это будет нужно и почему?

 Отправлено: 19.07.04 13:32. Заголовок:

Muiriled

Мдааа, поскольку у нас не Старая Республика, то нашим джедаям это испытание не грозит.

 Отправлено: 20.07.04 20:59. Заголовок:

по поводу кодекса!
кодекс должен состоять из 2-х частей...
1 часть должна включать в себя ОСНОВНЫЕ правила для ДУХОВНОГО И МОРАЛЬНОГО усовершенствования
2 часть должна включать в себя НОРМЫ ВНУТРЕННЕГО РАСПОРЯДКА, т.е. описывать правила административно-правового характера.

---

P.S. уже 2 месяц я работаю над тем что б найти «Голокорн» - своеобразный кодекс, которым владели Мастера Джедай одной из реально существовавших школ. если мне удастся это, то я готова поделиться разработками и найденой информацией.

 Отправлено: 20.07.04 22:17. Заголовок:

Odocart
ты не первый..

 Отправлено: 20.07.04 22:44. Заголовок:

Darth Kenobi
я говорю о Голокорне Мастера Смертина, а ты о чем???

 Отправлено: 20.07.04 22:59. Заголовок:

Odocart
о том, что уже многие пытались писать новый кодекс, устав - называли по всякаму, делили на части по всякому. Бесполезно. Я, кстати, один из таких , так что поверь.
Один человек поступил мудро - Навиолл, просто собрав все инфу вместе. За что ему респект

 Отправлено: 21.07.04 11:37. Заголовок:

Чччттоо....??....Дарт Кеноби??!!!Скажите мне пожалуйста, что это не то, что я думаю!

 Отправлено: 21.07.04 11:54. Заголовок:

Нейаа Халкион
Ну я же уже все написал в объявлениях..
Да, это я, Оби-Ван Кеноби, все тот же. Ну, почти тот же

 Отправлено: 21.07.04 15:37. Заголовок:

Darth Kenobi и всем остальным!
один из ГОЛОКОРНОВ МАСТЕРА СМЕРТИНА НАЙДЕН!!! ИДЕТ РАСШИФРОВКА

 Отправлено: 21.07.04 15:42. Заголовок:

Оби - Ван!!Как ты мог нас так предать?!Почему ты так поступил?Темная Сторона принесет тебе лишь страх и разрушение, которые в конце настигнут тебя и твою душу, уничтожив ее.Ты ведь сам говорил, что не перейдешь, предлагал нам свою помощь, в тебе не искоренено полностью это добро, в тебе есть Свет!Вернись к нему.

 Отправлено: 21.07.04 15:53. Заголовок:

ладно, отвечу, я сегодня добрый..
Нейаа Халкион
Как ты мог нас так предать?!
Начнем с того, что я никого не предавал, хотя бы по тому, что никому ничего не должен.
Почему ты так поступил?
http://www.journals.ru/jo...ls_comments.php?id=606853
http://www.journals.ru/jo...ls_comments.php?id=606871
Темная Сторона принесет тебе лишь страх и разрушение, которые в конце настигнут тебя и твою душу, уничтожив ее
Откуда ты знаешь, что несет Тьма? Что ты о ней знаешь?
Ты ведь сам говорил, что не перейдешь
Прости, был не прав. К тому же людям свойственно меняться.
в тебе не искоренено полностью это добро, в тебе есть Свет!
Так же как и в тебе есть Тьма. К тому же, ты зря думаешь, что Тьма=зло. Собственно, так же как и то, что Свет=добро.
Вернись к нему.
Мне одного раза хватило

 Отправлено: 21.07.04 16:46. Заголовок:

ЭТО ТВОИ СЛОВА?:

Для меня быть Джедаем в этом мире значит идти по пути самосовершенствования, идти к свету, как бы это, порой, сложно не было. Но если мой путь пересечется с чьим-нибудь – я не буду отворачиваться, я помогу, чем смогу, ведь в этом жестоком, сером мире даже чья-то поддержка может очень многое. Даже просто понимание того, что есть люди, которые идут с тобой по одному пути помогает пережить и справиться с трудностями – ведь ты знаешь, что ты не один. Хоть Джедаев не много, их никогда не будет много, они те люди, которые смогут сохранить эту планету и людей от самоуничтожения. Это будет не скоро – но мы должны выполнить не менее сложную задачу – подготовить основу для будущих Джедаев, ведь, возможно, только они смогут спасти этот мир от возможной гибели.

А пока – надо изменять самих себя и помогать изменяться другим, т.к. не изменив себя, мы никогда не изменим этот мир. Подарите миру частичку вашего тепла, добра, вашего света – и этот мир станет хоть чуть-чуть, но светлее!

Если меня спросят – но что же вы можете, Джедаи? Я отвечу – пока ничего, но Джедаи, как и рыцари средневековья, самураи Японии, появились не сразу, а постепенно. И, быть может, именно Джедаи станут новыми рыцарями Земли… И тогда Джедаи смогут если не все, но почти все!

Obi-Wan Kenobi

ВОТ ЭТО в тебе говорила Истина.Говорил Разум.Свет.Джедай. Ты заблудился в своих чувствах и рассуждениях.

 Отправлено: 21.07.04 18:51. Заголовок:

Нейаа Халкион
Не тебе меня судить!
Все, разговор окончен. Вообще-то, это офф-топ так что мы сейчас оба нарушаем правила форума, джедай.

 Отправлено: 22.07.04 12:55. Заголовок:

Darth Kenobi пишет:

цитата

---

Откуда ты знаешь, что несет Тьма? Что ты о ней знаешь?

---

Я был там.Я знаю.

Darth Kenobi пишет:

цитата

---

Так же как и в тебе есть Тьма. К тому же, ты зря думаешь, что Тьма=зло. Собственно, так же как и то, что Свет=добро.

---

Хотя бы на названия посмотри.

Darth Kenobi пишет:

цитата

---

Не тебе меня судить!

---

Я не сужу, и сам несудим.

 Отправлено: 22.07.04 21:13. Заголовок:

Нейаа Халкион примитивно до идиотизма. Все вы были на ТС, все вы такие сильные и хорошие не сломались и сумели вернуться к свету... Да. конечно, разумеется, кто бы сомневался... Бред
Если уж для тебя тьма равна злу, а свет добру, то ты просто идиот. Что ещё можно сказать?

 Отправлено: 22.07.04 22:06. Заголовок:

Еще можно сказать что наши точки зрения весьма различны, сит.

 Отправлено: 23.07.04 01:35. Заголовок:

Morvinion
А по-моему идиот не я. Поскольку, Вы не поняв, что для меня значат эти не маленькие понятия, позволили себе так выразиться. Вы тупу и глухи к знаниям и мне Вас жалко. И Вы не поняли, они не равны. Они в совокупности составляют. Простите меня за прямоту, идиот.

 Отправлено: 23.07.04 02:58. Заголовок:

Muiriled что ты не идиот тебе лишь кажется. Ты занимаешься жестоким самообманом. Советую одуматься пока не поздно и посмотреть на жизнь реально. Я позволяю себе выражаться так как считаю нужным. И я всегда готов ответить за свои слова. Туп ли и глух ли я к знаниям будешь судить пообщавшись со мной достаточное время в реале. Что чему не равно я итак знаю. А вот если бы ты соизволил продереть свои глазёнки и внимательно посмотреть, то увидел бы что знак равенства ставит Халкион, а не я. Хотя куда там тебе, твоих способностей на это вряд ли хватит. Один твой ник о многом говорит... )))

 Отправлено: 23.07.04 18:47. Заголовок:

Эх ситы, ситы...

 Отправлено: 23.07.04 18:58. Заголовок:

Я вот кодексом заинтересовался, один очень интересный человек, на форуме коруссанта, оставил вот такой кодекс:
Каждый из нас свободен, свобода отличает разумное от животного
. Личностью живое существо становится с рождения, а может и до него. Ребенок должен уважаться как взрослый. Аборты запрещены.
. Этика и мораль различимы. Этика - это принципы невмешательства в намерения человека, непричинение вреда. Мораль - общественные устои. Мораль стихийна и зачастую антигуманна. Этика - естественна и должна бесприкословно соблюдаться.
. Мысль - это эмоция. Научись чувствовать то, что ты думаешь - будешь истинно мыслить. Эмоции нельзя сдерживать их надо развивать, они есть истина, создающая этот мир.
. Прислушайся к себе и услышь, что просит тебя твое сердце - это и делай. Почувствуй свой внутренний импульс. Очисть свой разум и увидищь, что сердце никогда не прикажет делать зло.
. Будь собой. Найди истинного себя. Отбрось все то, чему тебя научила жизнь все изменения все ложные мотивы.
. Вспомни , как ты мыслил и чувствовал в четыре года - этом возрасте личность еще не подверженна насильственным изменениям извне.
. Не гонись за общепринятыми целями, если об этом тебя не просит сердце. Ищи свои собственные. Даже если они могут показаться глупыми - это неправда.
. Гонись за общепринятыми целями, если тебя просит об этом сердце. Прыгать в толпе - хорошо. Делай это. Если твое внутреннее не хочет этого - прыгать в толпе не надо, в другой раз понравиться больше...
. Яркие цвета - хорошо... смотри предыдущий пункт
. Громкая и быстрая музыка - хорошо... смотри предыдущий пункт
. Экзальтация - очень хорошо ... смотри предыдущий пункт
. Секс должен быть свободным и неограничиваться. Если твой партнер не хочет чтобы ты был с другими - не наноси ему страданий. Соблюдай этику. Если вы хотите меняться партнерами , или заниматься чем либо еще кроме насилия - это разрешено. Насилие недопустимо. Ограничение по возрасту недопустимо, если не будет нанесен вред здоровью. Гомосексуализм и проституция разрешены. В любой ненасильственной форме секс делает нас свободныим.
. Физические наказания запрещены. Применяй силу только для защиты. Не совершай актов агресии, не нападай не карай, месть - страшнейшее зло.
. Не гонись за властью. Подчинение одних другими привело к уничтожению самой личности. Занимать руководящие должности можно. Управляй но не повелевай. Никто не может быть поставлен над кем либо, не может быть чьим либо хозяином.
. Радуйся и веселись - положительные эмоции связаны с жизнью. Выживет тот, кто радуется. Он сильнее. Он побеждает. Ему легко.
. Люби. Любовь это сверхэмоция. Она абсолютно бесконечна и из нее состоит весь наш бесконечный мир.
. Наш мир создаем мы. Мы бестелесны, находимся вне времени вне материи вне простроанства. Все вместе мы БОГ. Нас бесконечность. Мы создаем этот мир потоком нащих чувств - первичная материя в нем - Великая Сила. Из нее состоит остальное (материя, энегия, пространство, время, поля, планеты, звезды, наши тела....) Мы бессмертны. Тела тоже могут быть бессмертными, если мы захотим.
. Ты имеешь право на то имя, которое выберишь ты сам.
. Ты имеешь право на те желания, которые выберишь ты сам
. Ты имеешь право на те ценности, которые выберишь ты сам
. Не мешай другому выбирать имя, желания ценности, или что то еще
. Если посягают на твою свободу жизнь или ценности - только здесь ты имеешь право на защиту.
. Защищай тех, на чью свободу жизнь и.т.д. посягает кто либо другой
. Спасай - это твой естественный долг
. Не выполняй грубых приказов. Не пресмыкайся.
. Между полами не может быть различия в правах. Не может быть предпочтения. Жорощо, если женщина становится сильнее, мужчина - чувствительнее.
. Будь сильным. Добивайся своего.
. Если тебя ограничивали, заставь себя мыслить так, будто тебе все позволяли с самого рождения. Поверь в это.
. Легкие наркотики допустимы, тяжелые, вызывающие привыкание - нет. Стимуляторы, оказывающие влияние на печень истощающие организм - принимай редко. Алкоголь допустим. Не пей много. Пей не для того чтобы запьянеть. Когда ты пьянеешь - просто освобождается разум от условных рефлексов. Его надо освободить по другому.
. Разум сдерживают условные рефлексы, пережитая боль, услышанный когда - то крик, обиды, расстройства - его надо освободить.
. Уважай себя. Ты ценность Ты гениальный, Ты эксклюзивный.
. Самовыражение - то для чего нас создал БОГ. От этого вселенная становится разнообразнее, она создается именно таким способом. Общепринятые способы самовыражения, такие как исскуство кино или поэзия не столь предпочтительны, чем твои собственные, придуманные тобой.
. Не мешай другим самовыражаться.
. Защищай право других на самовыражение, как впрочем и другие права.

 Отправлено: 16.08.04 04:19. Заголовок:

Tou-Riva Navioll, ты куда пропал? Я уже пару раз писал тебе на известную тему. Что ж, долго ждать бесполезно... Я выкладываю странички для общего обозрения.
http://jedi-temple.narod.ru/catechize.htm
http://jedi-temple.narod.ru/code.htm
Для остальных:
Это материал по Кодексу, собранный Tou-Riva, подредактированный немного и дополненный. Конечно же, не окончательная версия.
Пользуйтесь на здоровье.

 Отправлено: 18.08.04 19:13. Заголовок:

http://odocart.narod.ru/_...rivate/frame_Holocorn.htm

 Отправлено: 18.08.04 19:16. Заголовок:

http://odocart.narod.ru/_...rivate/frame_Holocorn.htm


Вообщем...Анакин и Odocart - одно лицо...

 Отправлено: 18.08.04 19:18. Заголовок:

миль паааардон

 Отправлено: 05.09.04 01:51. Заголовок:

Рульные у вас тут темки!!!!!!

 Отправлено: 09.09.04 13:43. Заголовок:

Melfice
рада тебя тут видеть

 Отправлено: 20.05.05 14:03. Заголовок: Re:

Leia пишет:

цитата

---

Как вы считаете, нужен ли нам новый Кодекс Джедай?
Если да, то какие пункты вы бы в него внесли?

Напоминаю, речь идет о Кодексе, который можно было бы применить здесь, в этой реальности.

---

Если вы имеете в виду тот кодекс который описан и на Академии Явин и на Академии Адавана и т.д. то он можно сказать на 70-80% неполный, т.к. кодес должен охватывать все аспекты жизни, начиная от правил поведения, одежды и манер, и заканчивая тренировками и т.п.!

 Отправлено: 20.05.05 17:47. Заголовок: Re:

Я думаю, насчет манер и правил поведения ничего придумывать не надо, это сделали задолго до нас и лучше не придумать. Стоит просто открыть книгу по этикету. Дополнять Кодекс можно бесконечно, но не слишком увлекатся, иначе джедаю просто не останется свободы действий, чтобы не пойти вразрез с суждениями закона. Достаточно основных пунктов, из них джедай сможет сам сделать для себя необходимые выводы, оставаясь верным Ордену, философии джедаев и себе.

 Отправлено: 23.05.05 13:44. Заголовок: Re:

Eloise пишет:

цитата

---

думаю, насчет манер и правил поведения ничего придумывать не надо, это сделали задолго до нас и лучше не придумать. Стоит просто открыть книгу по этикету. Дополнять Кодекс можно бесконечно, но не слишком увлекатся, иначе джедаю просто не останется свободы действий, чтобы не пойти вразрез с суждениями закона. Достаточно основных пунктов, из них джедай сможет сам сделать для себя необходимые выводы, оставаясь верным Ордену, философии джедаев и себе.

---

Согласен, нужно только охватить основные направления(для примера можно почитать устав Тамплиеров, который в нете есть!)

 Отправлено: 23.05.05 19:17. Заголовок: Re:

А может нам ещё и Кама-сутру почитать? И что вы вообще подразумеваете под словом Кодекс?

 Отправлено: 23.05.05 21:18. Заголовок: Re:

Точно не кама-сутру...

 Отправлено: 24.05.05 08:38. Заголовок: Re:

Понятно. Слушай а чего ты всё время всем задницу показываешь? Или это всё что у тебя осталось?

 Отправлено: 24.05.05 13:05. Заголовок: Re:

Н-дааа, вы бы ещё Кодекс этот соблюдали, совсем классно было бы. В этом то и дело: Правил выше крыши, но никто их не соблюдает. Но должна быть же хоть какоя-то дисциплина, граждане джедаи?

 Отправлено: 24.05.05 15:47. Заголовок: Re:

Neworld пишет:

цитата

---

Н-дааа, вы бы ещё Кодекс этот соблюдали, совсем классно было бы. В этом то и дело: Правил выше крыши, но никто их не соблюдает. Но должна быть же хоть какоя-то дисциплина, граждане джедаи?

---

Соблюдение кодекса джедаев в жизни сейчас лежит на совести всех тех кто называет себя Джедаями!
Если они его не соблюдают, то они просто клоуны ни на что не способные!!!

 Отправлено: 24.05.05 17:45. Заголовок: Re:

Нет дисциплины у джедаев, в этом беда их преследовать будет.

 Отправлено: 24.05.05 19:06. Заголовок: Re:

Хм....граждани...прежде чем следить за чужёй дисциплиной начните с себя.Когда вы станите хорошо дисциплинированы(язык сломаешь) начните по той же методике помогать другим.а вопще у каждого свой путь и некто не праве его навязывать.

 Отправлено: 24.05.05 19:09. Заголовок: Re:

Neworld пишет:

цитата

---

Н-дааа, вы бы ещё Кодекс этот соблюдали, совсем классно было бы. В этом то и дело: Правил выше крыши, но никто их не соблюдает. Но должна быть же хоть какоя-то дисциплина, граждане джедаи?

---

Все соблюсти невозможно. Человек станет заторможенный и будет только о том и думать "а не нарушил ли я чего?". Я за то, чтобы соблюдались основные принципы, а остальные просто из них вытекает.
И потом, есть те, кто соблюдает правила, их достаточно. они понимают, для чего это делают. А те кто нет, продолжают называть себя джедаями, игнорируя Кодекс, - клоуны, как было верно подмечено. Потому, если не соблюдается Кодекс - это уже не джедаизм, а непонятно что.

 Отправлено: 24.05.05 19:31. Заголовок: Re:

Eloise пишет:

цитата

---

Все соблюсти невозможно. Человек станет заторможенный и будет только о том и думать "а не нарушил ли я чего?". Я за то, чтобы соблюдались основные принципы, а остальные просто из них вытекает.

---

Просто нужно четко разграничать что можно, а что нет!

 Отправлено: 25.05.05 14:41. Заголовок: Re:

дядя Бэн пишет:

цитата

---

Ребята я вам место кодекса джедаев советою к психиатору сходить... да да и не по одному, а желательно всем сразу!!! Вы уж поймите страдать психическим растройством это не есть хорошо... Желаю вам хорошо поличиться у мастеров психологов, да прибудет с вами сила. ОЙ что ито я сказал... Чтоб вы все сдохли джедаи ситхи бессмертны... (во нашёл целый сайт придурков с мечами, у вас конкретно крышу рвёт или местами)

---

Пример реакции на "что-то непонятное ему" обычного человека!

 Отправлено: 25.05.05 15:07. Заголовок: Re:

General-Jedi сила и всё такое... объясни мне милый друг чего я не понимаю. (пока я токлько понимаю, что тут все ку...ку...)

 Отправлено: 25.05.05 15:13. Заголовок: Re:

слушай Бэн, ну скажи вот как повлияют твои слова на нас?Да никак, для тебя быть может мы и ку-ку, ну и что, это всего лишь твое мнение!
А если тебе не понятно и только из-за этого ты считаешь нас придурками, то зачем пришел?просто назвать нас придурками, считаю зря ты наверное уже не первый и мы все это давно уже знаем!

 Отправлено: 25.05.05 15:17. Заголовок: Re:

ВЫ есть очень интересный экземпляр, я о таких как вы дисиртацию пишу...

 Отправлено: 25.05.05 15:20. Заголовок: Re:

дядя Бэн пишет:

цитата

---

ВЫ есть очень интересный экземпляр, я о таких как вы дисиртацию пишу...

---

да, и что я за экземпляр?

 Отправлено: 25.05.05 15:28. Заголовок: Re:

дядя Бэн пишет:

цитата

---

вы есть экземпляр который надо в баночке для анализов держать - для опытов.
(надо вас изолировать от здорового общества)

---

В каком смысле здоровое общество?я его что-то не вижу, почти все пьют, большинство курит, количество наркоманов растет и никто с этим не бореться, и где здесь здоровое общество?
Да и потом вы не ответили на четко сформулированный вопрос!

 Отправлено: 25.05.05 15:32. Заголовок: Re:

General-Jedi пишет:

цитата

---

В каком смысле здоровое общество?я его что-то не вижу, почти все пьют, большинство курит, количество наркоманов растет и никто с этим не бореться, и где здесь здоровое общество?

---

Так правильно это вы и есть... (вы точно что то принимаете)

 Отправлено: 26.05.05 14:17. Заголовок: Re:

General-Jedi, терпение. Знай, что на этом форуме всегда будет значительное количество и Тёмных, и просто невежественных людей. Прислушайся к Силе. И никто тебя не побеспокоет. Ведь ты джедай. И это главное.