Отправлено: 18.01.08 11:01. Заголовок: Приветствую всех , кого не знаю. Надеюсь что тут найдутся единомышленники.

Прошло много лет с тех пор, а может это все еще и не случилось?
Тем не менее искара зажгла огонь.
Некоторых он греет, кто-то сам из него состоит , а кто-то згорает в нем заживо, потому что слишком слаб.

Я хочу просто немного рассказать о себе и о цели визита, как подобает гостю.

Я не Джедай, я -Ситх, как и многие в этом мире.
Одним днем я изменил свой путь, потому что предыдущий был для меня закрыт. Я шел дорогой судьбы и она привела меня сюда. Мне многое интересно. Но прошу не заблуждаться. Если я незнакомец здесть это совсем не значит что я чего то не знаю или непонимаю.

Я просто подошел на одной из тренировок к Люку и спросил о том что это за место и что это за люди. Я сказал своё имя , даже сказал что я ситх. Но что меня очень удивило так это то , что это не вызвало неприязни. Как же так? ведь у нас совсем разное отношение к жизни и силе, разьве мы не враги?

Ненависть заставляет преодолевать все мыслимые и немыслимые преграды и заставляет кровь закипать , ускоряя реакцию и силу. Я ненавижу этот мир за то что он не справедлив, я нелюблю надменность и максимализм. Я эксперементирую над собой и своими чувствами. Я внимательно слежу за верой за всем что происходит вокруг, прекрасно вижу знаки и символы. Я ненавижу, когда мной командует кто то слабее или менее опытнее чем я. Я люблю драться, не только просто так , но и за справедливость а несправедливость готов искоренять в любой форме. Меч, - мой символ. А добро без зла не имеет смысла. Я не зло и не добро. Сила - главнее.

Благодарю за внимание, надеюсь что нам дует попутный ветер.

 Отправлено: 04.05.08 18:13. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер

Здравствуйте все.
Меня тут один вопрос очень сильно озадачивает. Вот на Йавине большая часть народа говорит что они не светлые и не тёмные. Что-то среднее. Мне это кажется слегка непонятным. И почему все на тьму тянутся? Вот блин светлых совсем нету! Я единственный пожалуй...

 Отправлено: 04.05.08 18:18. Заголовок: с чего ты взял что н..

с чего ты взял что на тьму тянуться?... просто это наверно из-за того что чисто светлых не бывает, где то это обсуждалось уже, но при этом тянутся к свету, тоесть определять в какую сторону расти... вот это наверно и определеят светлость... а так по сути зло и добро не разделимы... тоесть тьма и свет относительны, потому так и говорят, что ни те и не те. =)

 Отправлено: 04.05.08 18:33. Заголовок: Анакин Скайуокер , д..

Анакин Скайуокер , думаю, что на этот счёт твои мастера с тобой поспорят.
Не буду уходить в психологию и вспоминать о "юношеском максимализме"...
Знаешь, наверное просто ты зациклился. Не первый раз от тебя такое слушу, хотя и не знаю тебя. Может стоит вместо слов просто быть таким, как ты хочешь? Тебе кто-нибудь мешает быть "светлым"? Тебе "тёмные" как-нибудь мешают?
Сколько раз уже говорили, что "каждый человек сам себя определяет". Ну так определись и будь.
А лучше не просто будь, а делай.
Мы не в мире ЗВ, а в реальности. Что как "светлый" ты можешь сделать такого, что не могут "тёмные"? Думаю, что бабушку перевести через дорогу, помочь человеку, которому плохо стало или он в обморок рухнул, и тд и тп может каждый. Так в чём разница?

 Отправлено: 05.05.08 07:57. Заголовок: XoJlMcu пишет: ясно..

XoJlMcu пишет:

цитата:

ясно написали "человек важнее общих целей и если эти цели кладут перед собой людей"... разве от сюда не очевидно что люди тоже не менее важны? и почему каждый человек не может обладать особенностями?

XoJlMcu, про ЦЕЛИ я вообще нигде не говорила ни словом, ни намеком.
Цели откуда-то взял Люк и принялся метать громы и молнии с привлечением самых черных приемов ведения дискуссии, даже не поняв, о чем вообще шла речь.

Весь смысл моего первого поста был во фразе, начинающейся словами "Если бы у нас кто-то вздумал _играть на чувствах других_ или оттачивать на них свои _манипуляторские способности_..."
Дело именно в том, что человек - не средство, а цель. И именно потому НЕЛЬЗЯ допускать, чтобы кто-то использовал человека как средство. Если тот, кто так поступает, делает это неосознанно, его нужно убеждать, нужно объяснять, нужно дать ему почувствовать, какую боль он причиняет другому. Он уникален, но и ДРУГОЙ уникален. Он человек, но и ДРУГОЙ - человек.
И в каждой ситуации, когда кто-то забывает об этом, ему обязательно нужно это объяснить. Не успокаивать себя словами "ну вот такой он особенный", не надеяться, что он со временем поумнеет, а ВЛОЖИТЬСЯ в то, чтобы он понял. В конце концов, ведь человек, который играет другими, не только им вред причиняет - но и себе тоже. Пройти мимо со словами "У каждого свои особенности" - означает закрыть глаза и на этот вред в том числе.
Ну, а уж если человек упорствует в том, что он вправе поступать с другими так, как хочется именно ему, независимо от того, плохо им от этого или хорошо - как минимум, его следует лишить возможности поступать так с теми, кто не разделяет такой подход.

Мне просто куда чаще приходится иметь дело с теми, КЕМ манипулируют. Кто страдает от тех, которые очень хорошо усвоили, что "человек - главная ценность", но при этом человеком считают только себя.

 Отправлено: 05.05.08 10:45. Заголовок: а общее дело это рез..

а общее дело это резве необщая цель?
насчет манипуляции, то возможно должны быть веские доказательства чтобы о человеке говорить уже так второй раз. я тут вообще некместу отписываюсь за того кого в помине не знаю) (Однако по моему в самих цитатах нет ничего плохого, тут скорее вопрос кто и как их применяет и в каком контексте. тобишь я понял речь о манипуляции: кто кого-то поимел)

 Отправлено: 05.05.08 10:55. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер

Я не имею ничего против тёмных. Просто в моём понимании быть светлым значит быть абсолютно честным человеком, открытым, уважающим интересы других. Готовым придти на помощь любому человеку в трудную минуту, и думать больше на благо других. Светлый челове не должен лгать, обманывать, предавать, унижать кого-либо, презирать, делать всё только для себя не задумываясь о других, никогда не должен так делать.
А вот тёмный это пожалуй... я не могу перечислить признаки психологии тёмного, пожалую потому что таковым не являюсь и не знаю как таким быть. Да я светлый, со всеми теми качествами которые я описал выше. И... я просто хотел бы найти таких же людей, чтоб пообщаться. Не очень приятно просто когда тебе лгут и недоверяют...

 Отправлено: 05.05.08 15:18. Заголовок: Анакин Скайуокер пиш..

Анакин Скайуокер пишет:

цитата:

Светлый челове не должен лгать, обманывать, предавать, унижать кого-либо, презирать, делать всё только для себя не задумываясь о других, никогда не должен так делать.

Анакин Скайуокер пишет:

цитата:

Да я светлый, со всеми теми качествами которые я описал выше.

Если это так... то подними глаза, у тебя над головой свечения нету?

Такие длинные разговоры... а смысловой нагрузки - ноль... Каждая фраза псевдо завуалирована...

"Если кто-то, кого-то подозревает, что тот некто манипулирует людьми, то мы должны... дать понять, что это не есть правильно... при этом оставаясь в стороне... принимая активное участие... и направляя его...Он человек... но и Другой человек... да и все мы человеки... и как нам тяжело с этим жить..."

Капец... тонким слоем по всей теме... и подмасленно псевдофилософией...

Нет чтобы прямо что-то донести и рассказать как оно есть... Сказать прямо...

Tycho пишет:

цитата:

нужно дать ему почувствовать, какую боль он причиняет другому.

Ну прям закон Талиона...

 Отправлено: 05.05.08 15:57. Заголовок: Анакин Скайуокер , а..

Анакин Скайуокер , а светлые могут кого бы то ни было обвинять? как мне показалось, то ты одну девушку уже обвиняешь во лжи и недоверии. Ты говоришь только за себя, требуешь внимания к себе, её внимания к себе, чьей-то любви к себе... Всё о себе. Это эгоизм. Если ты светлый, то следуй тому, как ты светлых описал. Может она счастлива, что врёт тебе? Так радуйся за неё, светлый. И люби. Только ты всё скулишь и жалуешься, что тебя не любят... Мне это смешно.
Соглашусь с OSA - ты не сказал ничего. Просто что-то написал. не имеющее определённого конкретного смысла и приложения.

 Отправлено: 05.05.08 16:23. Заголовок: ага когда с тобой об..

ага когда с тобой обходяться плохо это сразу заметно... а блин задуматься почему с тобой обходяться плохо, значит типа внимания не заслуживает, ты же светлый, а они по определению хорошие! ага со своей башни то легко смотреть все вроде бы понятно, а побыть на месте дргуого не судьба видимо. И вообще почему кто-то кому-то должен, почему именно светлый должен приходить напомощь, (почему почему почему) и откуда береться такая идилия неприкосновенности?! можны быть внешне нериятной личностью, можно своим видом внушать страх, но при этом обладать бескорытсной душой и делать то что никто больше неделает, примеров массу! может быть свтелым чистым (внешне), а внутри в душе иметь сплошное гнилье. Почему человек должен отвечать тебе взаимностью? Почему если ты светлый то другие тоже обязаны им быть? Если у тебя такой особый подход к людям то это чисто твои проблемы и ты должен просто обязан уметь оставатсья таким всегда иначе грошь цена всем твоим словам!

 Отправлено: 05.05.08 20:18. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер

Что ж. Я столько писал тут и, даже здесь понимания не нащёл. Да я делаю добро. Да! Хотите верьте, хотите нет!
Хотя я уже вижу что не верите! Никто в современном обществе николму не верит! Вера вообще не ставится ни в какие рамки! Все у себя на уме!
Ладно. Я делаю добро. Мне не надо чтоб меня благодарили, пусть хотя бы просто не обращают внимания на то. Но зачем злом на добро отвечать!!! Это нечестно! Ясно?! Пусть просто игнорируют мои поступки а не отвечают злом!
Кароче искал я здесь понимания, искал доверия, не нащёл.
Я надеялся что мне просто поверят.
Но что надеяться? Таково уж современное общество. Никто никому не верит, и материальные ценнности ставятся превыше духовных.
Что ж, досвидания, спасибо за "поддержку".
Не стоило мне вообще на этот форум заходить...

 Отправлено: 05.05.08 21:18. Заголовок: Просто юношеский ма..

По мне так это похоже на юношеский максимализм...
Извиняй, но словами ты никому ничего не докажешь, ибо я тоже много чего делаю, а кИто мне поверит, что я на самом деле... ну, скажем, на Луну летал? Старушек через дорогу перевожу, подаю милостыню бродягам (что в конечном счете ещё хуже: пальцем о палец не ударили, а ты подавай им...)? Забитый пример, но все же... Слова так и останутся словами да буквами на мониторе.

Анакин Скайуокер пишет:

цитата:

Но зачем злом на добро отвечать!!!

Пожалуйста, ткни мне, глупому, пальцем, где ты тут зло заметил? Лично я не увидел здесь ничего помимо конструктивной критики и искреннего желания помочь. Али несколько грубые слова отпугнули? Но ведь это правда, а её слышать, как правило, неприятно. А ты попробуй прислушаться к советам, которые тебе здесь дали - поможет, если ты того хочешь.
Анакин Скайуокер пишет:

цитата:

Я надеялся что мне просто поверят.

Ну... просто так даже мухи не летают. :))))))))))

Анакин Скайуокер пишет:

цитата:

материальные ценнности ставятся превыше духовных

Нет, просто материальное должно уравнивать духовное и наоборот, не более) Не стоит абсолютизировать и сводить все в одну сторону.

 Отправлено: 05.05.08 21:24. Заголовок: Анакин Скайуокер пиш..

Анакин Скайуокер пишет:

цитата:

Ладно. Я делаю добро. Мне не надо чтоб меня благодарили, пусть хотя бы просто не обращают внимания на то. Но зачем злом на добро отвечать!!! Это нечестно! Ясно?! Пусть просто игнорируют мои поступки а не отвечают злом!

Конкретный пример приведи... может действительно не так поняли... а ты скажи прямо... опиши ситуацию... может тогда кто-то поймёт?

Анакин Скайуокер пишет:

цитата:

ароче искал я здесь понимания, искал доверия, не нащёл. Я надеялся что мне просто поверят. Но что надеяться? Таково уж современное общество. Никто никому не верит, и материальные ценнности ставятся превыше духовных.

Ну прям фаталист... (чтобы не сказать более страшных слов, типа "эмо")... Попробуй ещё раз, только внятно и чётко... возможно и результат изменится...

 Отправлено: 05.05.08 21:45. Заголовок: Анакин Скайуокер , и..

Анакин Скайуокер , испугался? Своих слов испугался?
Тебе не только про материальное говорили: ты как к людям относишься - то разве материальное?
А добро и я делаю, только ситом cебя считаю (ну мне хочется таковой себя считать). И было пару раз - удивлялись тому, что я вроде бы злая, а помогаю... Странно. Но не мне. Поверь, в реальности нет разницы между поведением "светлого" и "тёмного". Может в мире ЗВ и есть. Разграничь: где ты живёшь и где бы ты хотел жить. Ты говоришь, что в этом мире тебя "не любят". Ну так тебе про этот мир и говорят.
А про ЗВ - прогуляйся по форуму, много было тем о ситах и джедаях. И рассуждения ещё продолжатся.
И знаешь, если ты мои слова или ещё чьи вопрнял как угрозу, то какой из тебя джедай? Ты во всём "плохое" видишь. А это твой выбор: что хочешь, то и видишь.
Кстати, если тебе так плохо, то мне один раз один человек дал потрясющий совет: поднимаешься на верхний этаж своего дома, открываешь окно. Берёшь верёвку, привязываешь к чему-нибудь крепко, петлю на шею - и в свободный полёт. Я выслушала и поняла - всё слишком хорошо, чтобы следовать совету.
Непонимание - это ерунда. Знала одного человека, который жаловался, что его не понимают. А сейчас у него есть девушка, которую он любит и она его, есть работа, он учится... Он счастлив.
Поверь, это всё выдумки про непонимание. Надумки.
Если тебе здесь не нравится, то не приходи. Я сюда почти год не заходила, очень редко. А сейчас вот зашла. Странно.
Вот.
А ребята тебе много правильного, на мой взгляд, говорили и продолжают говорить.

 Отправлено: 05.05.08 22:21. Заголовок: XoJlMcu autumn Ken..

XoJlMcu
autumn
Kenth Hamner
OSA

Ребята действительно молодцы. Даже не зная подробно тему, отписались четко и правильно. И дали хорошие и добрые советы.

Анакин Скайуокер
Зря ты так. Здесь к тебе отнеслись внимательно, выслушали. А то что не гладили по шерсти - это тоже правильно. Главное честность. Во всем. И честное мнение очень важно. Прислушайся и ты к их дружеским советам.

 Отправлено: 05.05.08 22:29. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер

Зло?
Вот.
Я любил её больше жизни, что угодно готов был ради неё сделать. Был с ней честен, открыт, и искренне беззаветно любил. А она меня обманула. У неё был молодой человек а всё что она говорила мне скажем, что люблю и так далее, была всего лишь игра.
Не надо надо мною смеяться.
И про слова типа, "мы живём в реальном мире а не В ЗВ" отвечу одно, кто хочет - пусть живёт в реальном мире. Для меня же реальный мир - лишённая красок, радости, и истинной жизни, бессмысленная пустота.
Я - живу в мире ЗВ. Мне нравится ошушать себя джедаем. В мире ЗВ я как раз и нахожу самого себя.
А реальность мне абсолютно не нравится.
Для меня она - пуста.

 Отправлено: 05.05.08 22:32. Заголовок: Анакин, ты слишком т..

Анакин, ты слишком торопишься с выводами...

 Отправлено: 05.05.08 22:46. Заголовок: Анакин Скайуокер , &..

Анакин Скайуокер , "любил больше жизни" - ну ушла она, а ты живёшь... Может ты ошибся?
Знаю я, уже догдалась и без тебя, что произошло. Да и в курсах я. Поэтому могу тебе сразу сказать - это твоя проблема, что тебя обманули. Если тебе так нравится жить фантазиями (а как ещё назвать, когда чловек сам себе придумывает мир?), то живи - часто так попадать будешь.
И её я тоже знаю, пусть и мало. Мой совет: найди другую даму сердца. Не смотри на ники и не ищи себе Натали Портман, потому что ты не Хайден Кристенсен.
Знаешь, я реальность тоже не люблю. Только я не живу в мечтах. Мне хочется научиться менять мир вокуг себя, меняя отношение к мру - чисто джедайский принцип. Не я придумала - можешь брать и пользоваться.
Анакин, харе выть, что она тебя обманула. Я тебя два раза всего видела, но мне уже тошно становилось. Может тее себя изменить? Тебе Лёшка сколько советов надавал в постах выше? Много. Попробуй им последовать: молчи побольше, слушай, займись собой - почитай, подумай... Может стоит начать с простой физухи?- на самом деле все проблемы уходят. И это намного вернее способ, чем алкоголь и тп. А уж решить то, чего нет - плёвое дело.
Реальность как раз не пуста, а вот придуманные миры - как мыльные пузыри - бульк и нету ничего. Ты себя сравнивал с Анакином звшным и, мне показалось, искал себе подобающую партию... Знаешь, наверное ты переигрался.

 Отправлено: 05.05.08 22:53. Заголовок: Анакин Скайуокер пи..

Анакин Скайуокер пишет:

цитата:

Я любил её больше жизни, что угодно готов был ради неё сделать. Был с ней честен, открыт, и искренне беззаветно любил. А она меня обманула. У неё был молодой человек а всё что она говорила мне скажем, что люблю и так далее, была всего лишь игра. Не надо надо мною смеяться.

Никто над тобой не смеется. Помочь ведь пытаемся, Анакин! (Не против, если я буду к тебе так обращаться?) Это опыт. Печальный опыт жизни, из которого ты должен был вынести что-то для себя, например, что сначала надо узнать человека получше и сдружиться с ним, а не кидаться в омут любви и страсти очертя голову. Надо! - Надо быть дотошным и разборчивым в этом деле, хотя, как говорится, сердцу не прикажешь, но джедаю, коим ты себя считаешь, да ещё и светлому, должно контролировать себя. В противном случае, я ошибаюсь. Но это твоя ошибка молодости: мало кому удавалось избежать оной.

Анакин Скайуокер пишет:

цитата:

И про слова типа, "мы живём в реальном мире а не В ЗВ" отвечу одно, кто хочет - пусть живёт в реальном мире. Для меня же реальный мир - лишённая красок, радости, и истинной жизни, бессмысленная пустота.

Да "Звёздные Войны" или "реальность" (риторический вопрос: а что такое реальность? Вообще, я вроде как слышал, что де восприятие её определяет... =)) ) - без разницы, надо смотреть на вещи трезво. Повторюсь - ты же считаешь себя джедаем. "Нет страсти, есть ясность", так оцени ситуацию без обиняков и излишнего максимализма, объективно бишь) И напоследок: не заигрывайся слишком))) Это чревато.... последствиями. Приятными, неприятными - пользы в любом случае не советую ждать... Только себе вредишь, вместо того, чтобы заняться каким-нибудь истинно полезным делом. Алексею +3 за хорошие, главное, практические советы (сам на себе убедился, как действует. И забываешься - и польза какая телу! Джедай ведь должен быть здоров телом не так ли?))) ) Просто отвлекись и отпусти) Опять же - джедаи не привязываются Живи полноценной жизнью, будь собой и однажды ты встретишь ту, которая тебя полюбит. И ты её полюбишь. Просто верь и делай, не сиди без действия: удача в руки тебе просто так не упадет.
Dixi И да пребудет с тобой Сила.

 Отправлено: 05.05.08 22:55. Заголовок: Да понял я сразу о ч..

Да понял я сразу о чем тут шла речь. Устал уже с тобой общаться в таком ключе, но, видимо придется. Надо же все точки расставить.

Tycho пишет:

цитата:

"Если бы у нас кто-то вздумал _играть на чувствах других_ или оттачивать на них свои _манипуляторские способности_..."

Tycho

Кто тебе сказал, что кто-то кем-то манипулирует, играет на чувствах? Откуда это вообще взялось??? Я понимаю, что ты ошиблась с самого начала, не зная ничего - сразу судить незнакомого. Но надо же уметь вовремя остановиться...
Того, кто пожаловался ты лично знаешь? Нет. Того, на кого пожаловались? Тоже нет. Тогда как можно бросаться такими словами и обвинениями?

Вот отсюда у меня возникают вопросы. Но сначала некоторые факты.

Мы живем в разных городах, достаточно далеко по карте.
Мы занимаемся делом, чем-то похожим, но, все таки очень разным.

Я никогда не приходил к вам на форум и не лез в ваши внутренние дела, не набрасывался с обвинениями (беспочвенными), не писал никаких злобных реплик в ваш адрес, даже коротких. Никогда. Мне даже и в голову бы такое не пришло, потому что я уважаю чужую территорию и вашу свободу самим принимать ваши решения.
Я никогда не осмеивал вашу технику, не пытался унизить вас публично, да что говорить - я спокойно занимаюсь своим делом - вы занимайтесь своим. У меня почти нет времени ходить по чужим форумам - свой бы хоть модерить иногда.

И что же происходит.
Данвелур, каждое свое появление на нашем форуме отмечает глупыми нападками, каждое его слово проникнуто неприятием, однажды он прямо высказался, что к нам сюда он заходит посмеяться. Ага. Над нами. Над тем, как мы работаем и тренируемся. Над тем, что у нас есть энергетические тренировки.
Твои последние посты - это сплошные обвинения.

Теперь вопросы:
1. Кто дал тебе право судить?
2. Почему вы не оставите нас в покое? Ведь мы вас не трогаем, не нападаем. Мне это вообще не свойственно.
3. Я что-то взял у вас и не отдал? Или чем-то лично обидел тебя или Данвелура? Почему вы так враждебны, ведь нам нечего делить.

 Отправлено: 05.05.08 22:56. Заголовок: autumn пишет: Мне х..

autumn пишет:

цитата:

Мне хочется научиться менять мир вокуг себя, меняя отношение к мру - чисто джедайский принцип.

+1) Анакин Скайуокер, умные вещи люди говорят. Прислушайся... *отсутствующим тоном* Хоть для разнообразия, что ли... И для своего же блага, разумеется.