Академия Джедай на Йавине IV
Ассоциация саберфайтинга
>>  

АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 11:01. Заголовок: Приветствую всех , кого не знаю. Надеюсь что тут найдутся единомышленники.


Прошло много лет с тех пор, а может это все еще и не случилось?
Тем не менее искара зажгла огонь.
Некоторых он греет, кто-то сам из него состоит , а кто-то згорает в нем заживо, потому что слишком слаб.

Я хочу просто немного рассказать о себе и о цели визита, как подобает гостю.

Я не Джедай, я -Ситх, как и многие в этом мире.
Одним днем я изменил свой путь, потому что предыдущий был для меня закрыт. Я шел дорогой судьбы и она привела меня сюда. Мне многое интересно. Но прошу не заблуждаться. Если я незнакомец здесть это совсем не значит что я чего то не знаю или непонимаю.

Я просто подошел на одной из тренировок к Люку и спросил о том что это за место и что это за люди. Я сказал своё имя , даже сказал что я ситх. Но что меня очень удивило так это то , что это не вызвало неприязни. Как же так? ведь у нас совсем разное отношение к жизни и силе, разьве мы не враги?

Ненависть заставляет преодолевать все мыслимые и немыслимые преграды и заставляет кровь закипать , ускоряя реакцию и силу. Я ненавижу этот мир за то что он не справедлив, я нелюблю надменность и максимализм. Я эксперементирую над собой и своими чувствами. Я внимательно слежу за верой за всем что происходит вокруг, прекрасно вижу знаки и символы. Я ненавижу, когда мной командует кто то слабее или менее опытнее чем я. Я люблю драться, не только просто так , но и за справедливость а несправедливость готов искоренять в любой форме. Меч, - мой символ. А добро без зла не имеет смысла. Я не зло и не добро. Сила - главнее.

Благодарю за внимание, надеюсь что нам дует попутный ветер.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 150 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


moderator




Пост N: 122
Откуда: Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 17:24. Заголовок: Приветствую! Когда ..


Приветствую!

Когда то на этом форуме было много ситхов, и на мой взгляд это было хорошо. В обсуждениях это давало больше точек зрения, позволяло взглянуть с новых сторон на знакомые вещи.

Ситх или джедай, если ты пришел на Йавин, значит у нас что-то общее, возможно общий путь..

И вообще, новый человек - это всегда хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 299
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 00:58. Заголовок: Darth Maul *такти..



 цитата:
Darth Maul



*тактично кашлянул в кулак*
1451й...я не ошибся порядком?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2138
Откуда: Республика Молдова, Кишинэу
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 01:33. Заголовок: Seriy_pes пишет: 14..


Seriy_pes пишет:

 цитата:
1451й...я не ошибся порядком?

Где-то так... между - Реванами... Оби-Ванами и Вейдерами...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 11:06. Заголовок: Не ты один заблудший..


Не ты один заблудший ситх на Явине...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 48
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 13:19. Заголовок: Ситх на Явине это вс..


Ситх на Явине это всегда весело)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 104
Откуда: Deralya
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 12:58. Заголовок: OSA ЧО? Я типа ситх..


OSA
ЧО? Я типа ситх? (ну, вроде не совсем))))

BanE Darth Maul
Я вам третьим буду)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2143
Откуда: Республика Молдова, Кишинэу
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 16:18. Заголовок: Реван пишет: ЧО? Я ..


Реван пишет:

 цитата:
ЧО? Я типа ситх? (ну, вроде не совсем))))

Я не об этом говорил.... я сказал что у тебя очень оригинальный НИК!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 00:49. Заголовок: Насчет имени что тут..


Насчет имени что тут скажешь? Имен много и зачастую они повторяются. Но моё имя по крайней мере реже встречается чем имя Саша например....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 01:15. Заголовок: из переплетенных нит..


из переплетенных нитей получается ткань. Своими действиями и чем то новым мы как раз и создаем что-то полное и по насттоящему целое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2147
Откуда: Республика Молдова, Кишинэу
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 01:42. Заголовок: Darth Maul пишет: Н..


Darth Maul пишет:

 цитата:
Насчет имени что тут скажешь? Имен много и зачастую они повторяются. Но моё имя по крайней мере реже встречается чем имя Саша например....

Да и не говори... я вообще-то на самом деле ОСА-86... людей так много, а букв так мало... поэтому я уже и цифры ввёл!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 303
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 11:18. Заголовок: Darth Maul Однако ..


Darth Maul

Однако если Саша это "еще одно имя", то "Дарт Мол" - чистой воды проявление неоригинальности...)
Но дело-то твое, я что, я ничего...) У меня тоже ник не то, чтобы редкий...)


 цитата:
поэтому я уже и цифры ввёл!


А я подчеркивания...) Букв реально мало!)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 106
Откуда: Deralya
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 17:15. Заголовок: Мне мыло предложило ..


Мне мыло предложило вводить чё-то типа Реван17...(без цифр оказался Реван Кель-Дрома....но это уже мой гибрид))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 124
Откуда: Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 17:34. Заголовок: Seriy_pes пишет: Од..


Seriy_pes пишет:

 цитата:
Однако если Саша это "еще одно имя", то "Дарт Мол" - чистой воды проявление неоригинальности


Почему обязательно так? Мы все здесь так или иначе привязаны к одной хорошо нам известной Вселенной, и каждый вправе выбирать себе ником имя того или иного персонажа. Конечно обилие одних и тех же ников может раздражать и навевать мысли об отсутствии у кого то фантазии, но у любого человека могут быть весьма серьезные мотивы чтобы взять известное имя и тот факт, что до него на форумах уже было 1372 одноименных персонажей - не должно его смущать.

Это мое мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2154
Откуда: Республика Молдова, Кишинэу
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 17:53. Заголовок: Tou-Riva Navioll пиш..


Tou-Riva Navioll пишет:

 цитата:
что до него на форумах уже было 1372 одноименных персонажей - не должно его смущать.

Смущать не должно его и то что его будут путать...

Это кто? Вейдер? Тот который Саша или Петя? А Василий Вейдер... вспомнил...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 305
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 00:38. Заголовок: и тот факт, что до н..



 цитата:
и тот факт, что до него на форумах уже было 1372 одноименных персонажей - не должно его смущать.

А его и не смутило...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 52
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 07:44. Заголовок: Оригинальность это к..


Оригинальность это конечно просто супер!Но что если данному человеку понравился именно Дарт Мол?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 108
Откуда: Deralya
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 19:29. Заголовок: Azrael Вот именно, ..


Azrael
Вот именно, а если ему действительно нравится этот персонаж?
OSA
Тоже оригинальностью не блещешь - я двух ос знаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2158
Откуда: Республика Молдова, Кишинэу
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 20:06. Заголовок: Реван пишет: OSA Т..


Реван пишет:

 цитата:
OSA
Тоже оригинальностью не блещешь - я двух ос знаю


Спасибо: 0

Я имею природное право на ОСА - это абревеатура моего имени и к насекомому отношения не имеет... А в полном варианте - ОСА-86 - как идентификационных номер... Таких ещё меньше...

Я тоже знаю много ОС... например встречал на японских сайтах как сокращие от Осака...

Поэтому сокращение моего имени/фамилии/отчества - оригинальны, тем что они мои


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 20:30. Заголовок: Ситы возрождаются! д..


Ситы возрождаются!
для тех у кого Сит - это образ жизни, дорога сюда www.sithtemple.ucoz.ru
Восточно Европейский Храм Ситов Ждет Вас.
Также свяжитесь по асе 493213508
З.Ы. не посчитайте рекламой.
З.Ы.Ы. приветствую всех Ситхов/Сифов/Сисов на этом форуме, и говорю:
правильно говорить и писать Ситов или хотя бы Sith'ов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 10:13. Заголовок: Неужели тут когда ли..


Неужели тут когда либо бывают настоящие ситхи?Мне мало верится.Но если серьёзно-есть тут хоть кто нибудь,готовый отдаться полность тьме и тёмной эстетике?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Jedi




Пост N: 633
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 10:16. Заголовок: Angel_Tristan Смотря..


Angel_Tristan Смотря что такое настоящий сит... я вот не встречал таких пока.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 15:26. Заголовок: Darth Maul пишет: Н..


Darth Maul пишет:

 цитата:
Ненависть заставляет преодолевать все мыслимые и немыслимые преграды и заставляет кровь закипать , ускоряя реакцию и силу. Я ненавижу этот мир за то что он не справедлив, я нелюблю надменность и максимализм. Я эксперементирую над собой и своими чувствами. Я внимательно слежу за верой за всем что происходит вокруг, прекрасно вижу знаки и символы. Я ненавижу, когда мной командует кто то слабее или менее опытнее чем я. Я люблю драться, не только просто так , но и за справедливость а несправедливость готов искоренять в любой форме. Меч, - мой символ. А добро без зла не имеет смысла. Я не зло и не добро. Сила - главнее.



доброго.....что-то я вот это почитал и подумал,что джедаи тоже деруться за справедливость, а не просто так..меч - их символ, они ненавидят надменность и максимализм, внимательно следят за тем,что происходит вокрук....одна наверное разница:ими правит любовь - которая заставляет преодолевать все мыслимые и немыслимые преграды и заставляет закипать кровь.....не пойму, почему джедаи и ситхи воюют.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 634
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 17:36. Заголовок: Арту. Вот-вот.:) А н..


Арту. Вот-вот.:) А некоторые думают, что джедаи белые и пушистые.))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 348
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 23:43. Заголовок: они ненавидят надмен..



 цитата:
они ненавидят надменность и максимализм



Тут будет вполне применимо "С чем боролись, на то и напоролись". По опыту общения)


 цитата:
ими правит любовь



Много новых выражений. Обычно встречал "следую велениям Силы" или в таком роде. Про любовь, Любовь и прочее обычно речи не идет(шифруются?). А что за любовь-то такая, что кровь закипает?

Кстате, где обретаются настоящие джедаи? Я вот не встречал таких пока.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 03:20. Заголовок: Seriy_pes пишет: Кс..


Seriy_pes пишет:

 цитата:
Кстате, где обретаются настоящие джедаи? Я вот не встречал таких пока.


Знающий не говорит, говорящий не знает.
Ты-то как раз встречал, да вот не увидел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi Knight


Пост N: 182
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 03:46. Заголовок: Seriy_pes пишет: Кс..


Seriy_pes пишет:

 цитата:
Кстате, где обретаются настоящие джедаи? Я вот не встречал таких пока.



Да-да, мне тоже интересно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 349
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 08:51. Заголовок: Tycho Я настоящих ..


Tycho

Я настоящих джедаев пока что не встречал.
Увы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 142
Откуда: Deralya
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 10:36. Заголовок: Да все мы по большом..


Да все мы по большому счету нейтралы...с некоторым отклонением в сторону добра/зла...чистых ситов и чистых джедаев ещё никто по-моему не встречал...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 638
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 12:51. Заголовок: Все зависит от того,..


Все зависит от того, кто какой смысл вкладывает в эти понятия - "джедай", "сит". Как правило очень разный смысл.) Есть те, кто считает, что истинный джедай - это некая "овца" белая и пушистая, готовая прощать всем и вся, на которой можно совершенно безнаказанно покататься, а потом еще и поглумиться над ней.)
А настоящих ситов некоторые представляют себе гордыми высокомерными страдальцами в темных одеяниях, ненавидящими все и вся, живущими только в черном цвете, в мрачных красках.) Считают, что путь истинного сита тяжел и одинок, они борцы со всем, что движется, немерянно сильны внутренне и внешне, непризнанные герои и т.д...

Но в жизни все не так. Нет локальных цветов - палитра разнообразна и черное, смешиваясь с белым дает много разных оттенков серого. Что, в основном и составляет наши цвета (не в обиду кому будь сказано))

А есть еще лукасовские ситы и джедаи - так они вообще совсем другие. )
Поэтому, с таким несовпадением понятий спор на эту тему бесполезен.
А то получается - говорили про ситов. А тут - кто-то за ситов обиделся. В ответ кричит "сами вы плохие джедаи!")))
Приходят, называющие себя джедаями со своими понятиями и тоже в ответ - "А ты чем смотрел?")))
Ну и я прихожу, и вижу - собрались люди, все друг друга знают. И нет, чтобы честно в глаза друг другу выдать - "ты вот назвался гордым именем джедай\сит, а не соответствуешь этому совсем", вместо этого как-то завуалированно, но поругиваются.

Вот. Я к чему. Или к теме или молчим. Отношения выясняем в другом месте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 15:34. Заголовок: алекс, ты ещё скажи,..


алекс, ты ещё скажи, что не любил никогда и ничего. скажи,что ради любимого человека не сможешь сделать всё,что угодно. с одной лишь разницей, как мне кажется, любовь не способна на убийство, она найдёт другой путь...
а если так подумать. то блин, где же ситы. спрятались что ли под деревьями Коррибана?....по твоим рассуждениям там же,где и джедаи...
то есть блин, если ты не веришь в Силу и в любовь, то значит их и нет.
я вот не верю,что есть злые люди.
многие говорят:"злыми делает людей жизнь"
гениально сказано, особенно если учесть, что мы сами свою жизнь делаем,+_)
нет среди нас средневековых принцев и так далее, которым с рождения было приписано:"ты - принц, другой дороги нет".
однако находились те, кто говорил что-то типо:"моя жизнь:что хочу, то и делаю"
однако опыт подсказывает,что ничего он в итоге и не делает.
мы всё-равно до определённого возраста зависим от кого-либо:
родители, опекуны....и так далее.
а переубедить родителей в том,что тебе не подходит профессия бухгалтера очень легко:
покажи ему на деле,что тебе подходит другая.
что же такое получается....
что ситы плохие, что джедаи плохие.
и всё потому,что один просто не умеет и не хочет уметь использовать энергию, и другие могут?....
бред, товарищи....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 16:12. Заголовок: Это юндлинг Анакин Скайуокер


Не знаю о чём вы спорите я тут в первый раз. Я то и в Академии на Йавине совсем недавно... Но всё же, я понял многое в своей жизни. И мастер Люк многому меня научил, и благодаря ему я понял очень важные вещи. Не смотря на то, какие у тебя взгляды и в тебе всегда останется свет. Даже во мне. Я сталкивался с трудностями. Было тяжело но я пережил это. И думаю переживу и другие. Знаете, быть джедаем в этом мире сложно, отчасти и потому что до конца не понятно что именно это значит. Но про себя скажу одно - что бы я не говорил и не делал, как бы не поступал, я чуствую что светлый. Я джедай. Я был им, есть и буду.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Jedi




Пост N: 639
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 16:19. Заголовок: Анакин Скайуокер пиш..


Анакин Скайуокер пишет:

 цитата:
Знаете, быть джедаем в этом мире сложно, отчасти и потому что до конца не понятно что именно это значит



Анакин, так получается, что это каждый для себя сам определяет. И определения - какими бы развернутыми они ни были, все равно не охватят всего. То, что в этом мире мы не сможем быть совсем как ТЕ джедаи из далекой-далекой - это определено уже законами этого мира, в том числе и физическими. Совсем-совсем такими - да, не сможем. Но кто мешает нам приблизиться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 17:43. Заголовок: Luke пишет: Приходя..


Luke пишет:

 цитата:
Приходят, называющие себя джедаями со своими понятиями и тоже в ответ - "А ты чем смотрел?")))


Я не заметила, чтобы в этой дискуссии кто-то называл себя джедаем.
Впрочем, я захожу редко и буду заходить еще реже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 641
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 19:47. Заголовок: Tycho Ваша Академия ..


Tycho Ваша Академия Джедай? Правильно? Вот потому я так и сказал. Не нужно обижаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 350
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 20:14. Заголовок: Арту. У меня есть ..


Арту.

У меня есть любимый человек) Не знаю, что там за пути будет искать любовь, возникшие проблемы решать нужно будет мне, мне и принимать решение, руководствуясь сугубо своими представлениями о правильном, допустимом и необходимом)

А на энергиях и прочих высших материях я не заморачиваюсь из-за банального отсутствия интереса в данной области. При допущении существования какой-либо пользы от данных вещей они не могут дать мне ничего, в чем бы я нуждался или не мог достичь иным образом.

Ты считаешь, что это тебе может что-то дать - так тому и быть, и если сие исполнится, я ж по дружбе за тебя первый рад буду) Но мое отношение к этому см. выше)

Luke

Какие обиды?) Нешто мне, не числящему себя ни на йоту ни одним из представленных персонажей, должно быть обидно, если что-то там про одну сторону сказали?) Моя заметка по тональности равноценна твоей)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 20:28. Заголовок: Seriy_pes а я что и..


Seriy_pes
а я что и говорю,что решать и делать всё нам. и лишь от нас зависит будем ли мы сердцем думать или головой. пойдём ли к своему недругу с разговором или поднимим на него меч...
Seriy_pes пишет:

 цитата:
А на энергиях и прочих высших материях я не заморачиваюсь из-за банального отсутствия интереса в данной области. При допущении существования какой-либо пользы от данных вещей они не могут дать мне ничего, в чем бы я нуждался или не мог достичь иным образом.


и поэтому всё это бред и их нет, да? - гениально. т ыне видел человека с четырьмя пальцами (к примеру, не искл,что видел ), это не значит,что его нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 351
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 22:53. Заголовок: будем ли мы сердцем..



 цитата:
будем ли мы сердцем думать или головой. пойдём ли к своему недругу с разговором или поднимим на него меч...

Арту, ты срываешься в излишний пафос.

 цитата:
и поэтому всё это бред и их нет, да?

Хороший вопрос, как правило, содержит в себе ответ. Мне и добавить нечего)

 цитата:
гениально

Спасибо)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 642
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 07:20. Заголовок: Seriy_pes Заканчивае..


Seriy_pes Заканчиваем выяснять здесь отношения и переходим в асю, еще куда нибудь... я уже предупреждал.
Это - последнее.

А насчет Силы, если интересно, можешь поговорить со мной.:) Но, тоже не в этой теме. Эту тему, скорее всего, придется потереть, как замусоренную.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi Knight


Пост N: 184
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 08:04. Заголовок: Как обычно, мои сооб..


Как обычно, мои сообщения пропадают)))
Ведь возразить-то великому джедайскому мастеру и нечего. Как и ожидалось.
Или нет, я ошибаюсь... Люк может беседовать только с "представителями фракций своей джедаистской партии", к которой я не отношусь.

Мне не о чем с тобой говорить, Данвелур. Если бы ты был способен вести диалог, а не ограничивался необоснованными нападками, причем, заметь, на моей территории, мы бы вполне могли беседовать. Но это не получается, к сожалению. Твои высказывания все больше и больше похожи на глупые реплики случайно забредающих на форум, далеких от темы людей, которые я обычно тру, даже не выпуская. Поэтому, вынужден сообщить тебе, что на этом все. БАН.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 143
Откуда: Deralya
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 12:36. Заголовок: Luke пишет: овца..


Luke пишет:

 цитата:
овца" белая и пушистая, готовая прощать всем и вся, на которой можно совершенно безнаказанно покататься, а потом еще и поглумиться над ней.)

Это эмо)))
Luke пишет:

 цитата:
гордыми высокомерными страдальцами в темных одеяниях, ненавидящими все и вся, живущими только в черном цвете, в мрачных красках.) Считают, что путь истинного сита тяжел и одинок

а это гибрид гота и панка)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 01:23. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Люк! Конечно же я понимаю что ни я ни другие люди не смогут быть такими же джедаями как в Галактике Звёздных Войн. Но... ты писал на сайте что значит быть джедаем в этом мире. Я прочитал там твои взгляды. И вот что понял - вот оно. По моему именно таким должен быть джедай этого мра. Светлым, способным любить, и при необходимости жертвовать собою ради цели, или любимого человека. Правда мастер Люк меня очень пугает одна вещь. Любовь. Вот понимаешь по настоящему я любил совсем редко. И... когда я влюблялся, у меня начиналась какая-то лихорадка чтоли... Я бесконечно хотел быть с этим человеком. Я жил в мгновения когда мы были вместе, а минуты и часы разлуки были для меня непереносимы... Я готов был на всё, абсолютно на всё ради любимой.
Но вот... Когда любовь уходила, на смену ей приходит горечь, боль, страдание, и наконец злоба и ненависть. Вот как мне бороться с этим? Бороться с этой последовательностью чувств. Злоба придаёт силы, но и изматывает и отравляет существование. Это очень неприятно. Как мне побороть эти чёрные чувства?
А теперь малый вопрос и последний пожалуй. Вот в жизни говорят что зло сделанное тобою к тебе же и вернётся, и добро также. Вот я про себя скажу. Я не лгу, мне это не нужно, если я люблю то люблю чисто, искренне, бесконечно... ну а почему меня никто так не любит!!! Ну никто! Я просто в отчаянии. Вот за что мен такое наказание? Что я сделал такого.
И опять таки моё отчаяние рождает последующие тёмные мысли. Страх, ненависть, злобу.
Я словно со всех сторон окружён.
Где выход из этого положения?
Я никак не могу найти его.
Ну почему никто меня не любит?...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 461
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 05:56. Заголовок: я бы посоветовала: н..


я бы посоветовала: не ждать ответного отношение к себе, а просто быть тем кем есть и продолжать им быть... когда перестанешь искать вокруг справедливость она сама тебя найдет. Черные чувства появляються от того самого ожидания какого то чуда, когда ничего не ждешь нету и темных чувств. Чтобы оставаться светлым достаточно творить то хорошее что твоей душе под силу. А что бы не было боли и ненавести к человеку его надо медленно спокойно отпустить и пожелать ему любви с другим... работай над собой зациклиность на чем-то, ком-то пораждает зависимость и трудное избавление от привычки, привязанности. Появляються как магнит чувства (желания) и пропадает отсраненность. Знание и контроль позволит вовремя остановить или воспроизвести (несоздать) нужные чувства (эмоции)... но это не значит отказ от любви (приятная привязанность :)), но поможет в нужный момент с миром уйти. А тот опыт тебе пригодится в дальнейшем (с первого раза от темных чувств трудно избавиться, так сказать это необходимо пережить).
Просто представь, что окружен светлым...(если получитсья то появитсья ощущение пустоты (отсутствие темного) и возвышенности) мысленно очисти себя, помедетируй, раслабся, выполни упражнения там какие нибудь на энергетику (в которых уверен что не навредят, хотя в принципе можно обойтись без этого). В конце концов если живешь светлыми намерениями, то в однин прекрасный момент перегоришь и все отрицание уйдет, наступит осознанность, ясность, появитсья ощущение знания почему это с тобой случилось. Воть... бум ждать Люка)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 144
Откуда: Deralya
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 09:52. Заголовок: Анакин Скайуокер а н..


Анакин Скайуокер а нас неособенно любят-то...не понимают просто...особенно в этой большой заразе под названием Москва...мы всё про эмоции и контроль, а большая часть населения России вообще внимания на это не обращает...в целом мы не такие уж и изгои, но отличие в интересах, взглядах и т п влияет на отношение к нам...поэтому и надо держаться вместе....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 352
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 11:05. Заголовок: Анакин Скайуокер Х..


Анакин Скайуокер

Хороший вопрос, почему тебя никто не любит. А задавался ли ты вопросом есть ли что-то, за что тебя любить? Или ты хочешь, чтобы это было само по себе и независимо от того, кто ты и какой ты? Если ты делаешь ровно то, что описал...это называется "тряпка". Он же "половичок". Ты сможешь себя заставить испытывать какие-то чувства к половичку в коридоре?

Высокие чувства и полет сознания не отменяют суровый реализм существования на этой планете в этом городе, короче в этой жизни) Даже чаще всего взелетев, огребаешь лбом об эту самую реальность едва-едва не теряя начинку в голове. Женщины не любят слабых. Чтобы тебя любили, чтобы могли полюбить - ты должен быть сильным. Это необходимое условие. Скажи "да я за нее, да я....!!!адынадын" - засмею я, засмеет и гипотетическая она. Ты должен быть сильным сам по себе, а не за и не из-за нее. Беспрецедентно. Твердый, сильный, немного жесткий. Физически, духовно. И, вообще, жить должен)

Шибко советовал бы выбросить из головы это плаксивое "почему меня никто не любит?" и начать самостоятельно расти и совершенствоваться, двигаться по жизни свободной походкой сильного человека. Советовал _бы_, потому что конкретно я считаю это залогом успеха. Вообще по жизни. А у тебя, может, другое мнение...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 18:44. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


ХоJMcu, конечно ты права в некотором отношении. Да, нужно делать добро всем просто так и нести свет. Я так и делаю. Но понимаешь... у меня сил на вечный свет не хватит и тем более хорошего отношения почему то никто не ценит. Никто не верит в честные слова и действия. Все как-то вечно у себя на уме и очень недоверчивые и агрессивные. Я вообще - терпеть не могу обман. Я никого не обманываю не лгу не предаю не оскорбляю. Я ко всем отношусь с уважением. Проблема лишь в том что этого никто не ценит.
Реван! Ты в своих словах очень метко подметил что Москва так сказать "зараза" и что здесь да никто никого особо не любит. Я это знаю. Потому что вижу это каждый день... неприятно. Но я говорил в том плане что нету той единственной которая мне бы взаимностью отметила. Вот я про что)
Seriy_pes, вопросом за что меня любить я задавался, по моему, (и не только по моему) любить меня можно. А вот любовь, истинная любовь, она проста, просто любишь человека таким каков он и всё! Это же просто. И плевать на общественное и материальное положение! Понимаешь, деньги прочие материальные принципы они уходят, растворяются, исчезают, пропадают. А вот моральные и духовные ценности, если они честные и искреннее остаются навсегда. Любовь она бессмертна. И ещё, не надо называть меня слабым. Не надо называть меня тряпкой. Я не тряпка. Просто я люблю и всё. Просто люблю. Хотя сейчас более метким будет выражение любил...
А по поводу силы... Да я стремлюсь быть сильнейшим. Это один из принципов жизни. Но тем не менее не надо стыдиться своих чувств если они прекрасны ничего позорного в них нет. Я просто люблю вот так. Люблю и всё. По другому любить я не умею.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 462
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 20:07. Заголовок: Анакин Скайуокер Ну ..


Анакин Скайуокер Ну если ты все это понимаешь. То да простят меня все светлые джедаи) банально простой совет: поживи для себя) Просто по радуйся жизни, смени круг общения, как говорят дай себе передышку. Накопи новый запас энергии, обдумай все происходящее с тобой, глядишь появяться новые оригинальные мысли и начнешь жизнь с "нуля" но на новом уровне... Глядишь люди начнут на тебя обращать внимание (вполне возможно, что ты допускаешь непозволительные ошибки, которые на первый взгляд не бросаються в глаз, не зря говорят, человека окружают те кто его достоин), потому что не бывает такого чтобы прям ни кто не дал)))))) все это бредни отчаянного человека, которому пора плотно поесть. И вообще все время быть светлым тоже подозрительно) люди ведь тоже боязливы и неверят когда им в руки такое счастье привалило, как ты :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 644
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 20:11. Заголовок: Анакин... хм... слиш..


Анакин... хм... слишком личные вопросы, да и не в тему. Хотя ребята правильно написали. И XoJlMcu и Seriy_pes. Последний может и грубовато, но по существу.
Я лучше с тобой на тренировке поговорю, сейчас скажу только, что нужно воспитывать терпение. Все будет и тебя обязательно кто-то полюбит. Только нужно не думать, не мечтать об этом, а любить самому. И полюбит не за что-то, а просто потому что ты есть. Не бывает такого, чтобы не любили... все находят любовь, только нужно вовремя понять это, не просмотреть, не промечтать - а просто жить и любить - и все придет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 20:40. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Спасибо Люк реально. Ты правильно сказал что полюбит за то что я есть... Так же и я люблю. А вот по поводу терпения это конечно да. Мне его абсолютно не хватает. Ну вот такой я нетерпеливый!)
А вот чего я больше всего пожалуй боюсь, и это меня до дрожи доводит, так это то, что я могу остаться в одиночестве... Это то, чего я боюсь в жизни. Боюсь по-настоящему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 645
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 21:55. Заголовок: Анакин Скайуокер Нет..


Анакин Скайуокер Нет, в одиночестве ты точно не останешься.) Так не бывает.) Так что не бойся ничего, живи спокойно, работай над собой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 22:55. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Люк, меня вот что тревожит ещё. Ты знаешь какие у меня были проблемы. Точнее проблема и с кем она была связана. Не буду тут писать про это, ты просто пойми, меня беспокоит другое. Как избавиться от воспоминаний? Они жгут меня очень сильно, я плохо спать стал оттого что перед глазами всплывает то... что со мной произошло, эти воспоминания так тревожат, я стараюсь прогнать их но они ну никак не уходят! Знаешь словно к из души все силы вытягивает. Я стараюсь успокоиться держаться достойно и ничего не показывать но сердце кровью обливается. Всякий раз как я вспоминаю...
Как всё это прогнать...
Прогнать воспоминания.
И боль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 353
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 01:17. Заголовок: Анакин Скайуокер О..


Анакин Скайуокер

От любых проблем описанного тобой характера есть одно классное средство, не раз испытанное мной лично - физуха. Ты много можешь отжаться, подтянуться, присесть и сделать упражнений на пресс? Две фразы: "В здоровом теле - здоровый дух"; когда за 15 минут выбиваешь из себя последние силы, описанные тобой мысли приходят в самую последнюю очередь)))

Так что, когда особенно фигово, принять упор лежа и отжиматься, пока можешь себя поднимать. Затем приседания. Затем пресс. Мало? Ты все еще погружен в страдальческие мысли? Повторить с увеличенной нагрузкой. Убитая физухой тушка уверенно указыает мозгу с его страданиями, где дверь и просит закрыть ее с той стороны.

Ну и, кстати, это полезно)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 463
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 01:27. Заголовок: Одиночества бояться ..


Одиночества бояться не надо. Если считать что суть одиночества кроется в отсутвии общения, то это всегда можно исправить (наверно). В духовном плане мы не одиноки, для человек который знаком с силой это знает. Что касаеться поиска половики, то раньше времени расстраиватсья не стоит, у каждого есть шанс её встретить. Дргуое дело будешь ли ты готов к той встречи. Именно для этого нужен опыт. На воспоминаниях строиться фундамент этого опыта. Блокировать их может и выход, но долго сдерживать его будет сложно. Нужно время, много времени, прежде чем последняя волна этих воспоминаний уйдет в копилку опыта (жизненные ситуации и музыка, например могут спровоцировтаь воспоминания). Ибо, чтобы понять причину, нужно пережить возможно даже дать волю этим эмоциями: гнев ли это, ненависть... стоит это выпустить увидеть их результат на практике, просиходит оценка произошедшего. Пока тело и пока каждая клетка мозга не переживет эти чувства... пока осознанность не придет, это будет продолжаться... в этом плане все зависит от твоей проницательности, тоесть от тебя. Любить таким каков ты есть это все правильно, тока для этого нужно еще стать таким...
И вообще мы тут уже трое отписались) а спасибо тока люку) и все внимание ему) вообще даже как то обидно) уже на каком форуме меня видимо не фига не понимают) а я блин настырная))) Это такой наглядный пример. (ессно это шутка, я не в обиде)))) Вот. Так что взаимность какждый ищет свою.
Это все способы... если рассмотреть индивидуально случай, то возможно решение совсем другое. Просто по характеру знакомое. "Про Любовь" Все познаеться в сравнении даже любовь. Если от любви как правило остаються теплые воспоминания, то от потери близкого остаеться глубокая пропасть... от катастроф люди вообще на несколько лет теряют возможность вернуть нормальную жизнь и годами стирают воспоминания... их опыт самый ценный, но и цена соотвествующая (да и психика не выдерживает порой). В твоем случае возможно произошло смешение обстоятельств... недопонимание со стороны людей допустим смешалось с приятным воспоминанием, получился резонанс противоречивых чувств. Вот интересно, недумаешь ли ты что люди перед тобой виноваты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 01:45. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Про резонанс наверное ты права. А вот то что все предо мною виноваты это конечно нет. Я так не считаю.
Вот только обман... пережить тяжело.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 647
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 09:59. Заголовок: XoJlMcu Ладно, ладно..


XoJlMcu Ладно, ладно, не обижайся.. даже я заметил, как вы хорошо отписались)))
Seriy_pes Ммм... да, ты научился выходить из таких ситуаций... я тоже всегда так делаю, это действительно помогает.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 10:32. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Да поразительного тут то ничего нет. Д наступил я на теже грабли... Сам виноват. Хотелось верить человеку. И я думал что и она мне правду говорит и честна со мною, оказалось всё. Просто метафорой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 648
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 12:02. Заголовок: Анакин Скайуокер Ду..


Анакин Скайуокер Думаю нужно закончить этот разговор здесь. Не стоит осуждать человека, даже если он сделал тебе неприятное. Не самое достойное занятие... особенно тут. Сюда заходят разные люди, не все они твои друзья. Лучше поговорим лично. Завтра на тренировке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 16:09. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Ладно... извини если что Люк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2250
Откуда: Республика Молдова, Кишинэу
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 23:41. Заголовок: Seriy_pes пишет: От..


Seriy_pes пишет:

 цитата:
От любых проблем описанного тобой характера есть одно классное средство, не раз испытанное мной лично - физуха. Ты много можешь отжаться, подтянуться, присесть и сделать упражнений на пресс? Две фразы: "В здоровом теле - здоровый дух"; когда за 15 минут выбиваешь из себя последние силы, описанные тобой мысли приходят в самую последнюю очередь)))

Так что, когда особенно фигово, принять упор лежа и отжиматься, пока можешь себя поднимать. Затем приседания. Затем пресс. Мало? Ты все еще погружен в страдальческие мысли? Повторить с увеличенной нагрузкой. Убитая физухой тушка уверенно указыает мозгу с его страданиями, где дверь и просит закрыть ее с той стороны.

Ну и, кстати, это полезно)

То же самое... Когда хреново тело обычно тянет либо пожрать... либо поголодать... и ни первое ни второе в принципе не самый класс... Поэтому если есть возможность - просто иду на тренировку где и убиваюсь... Если такой возможности нет, то беру гантели... Ставлю музыку и вышибаю всё лишнее... Поэтому совет помоему хороший и полезный... Самая сильная боль - душевная... (ну ИМХО конечно) Поэтому здоровая эксплуатация тела помогает её преодолеть... Это как крик для защиты мозга от ступора и его повреждения из-за стресса... Это как небольшая доза физической боли, которая защищает от более плачевных травм для психики... (боль в смысле - фехтование, борьба и т.п. А не затягивание на бедре цепи с шипами и самобичевание нагайкой... =)

Потому что когда плохо... Можно тупо впасть в ступор... провалятся на постели... много думать... т.е. потратить время в пустую... Можно выпить, поесть, понюхать, но реально это усугубляет положение еще сильнее... Лучше это всё переводить в работу и упражнения... Плюс очевидны... И время плохое переживёшь, и полезного что-то сделаешь, да и мозг работать правильно начинает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 06:15. Заголовок: Seriy_pes пишет: Ты..


Seriy_pes пишет:

 цитата:
Ты еще скажи, что палочка та же.


Luke пишет:

 цитата:
Скажу. Серьезно.


%(
Слова "воспитание личности", "ответственность педагога", "создание атмосферы неприятия нечестности" вам ни о чем ни говорят?!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 651
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 23:12. Заголовок: Tycho В чем дело?..


Tycho В чем дело?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 03:56. Заголовок: Пароля на работе у м..


Пароля на работе у меня нет, напишу бегом, хоть и некогда.

Я очень надеюсь, что ошибаюсь в оценке ситуации, потому что если нет, то с моей точки зрения она выглядит чудовищно.
Мы все-таки не репетиторы по геометрии.
Наши ребята - не шахматные фигуры.
Они ЛЮДИ. Все и каждый.
Ко мне люди приходят, чтобы вырасти над собой. Я всего лишь даю им инструмент.
Если бы у НАС кто-то вздумал играть на чувствах других или оттачивать на них свои манипуляторские способности, то независимо от пола, стажа и фехтовального уровня он бы имел конкретный разговор со мной.
А после второго такого деяния он бы летел кувырком, далеко-далеко и нызэнько-нызэнько.
Потому что АТМОСФЕРА доверия, взаимопомощи и совместного общего дела важнее любого, сколь угодно талантливого одного человека.

Но это у нас. В СПОРТИВНОЙ секции.

Как можно допускать что-то подобное среди людей, выполняющих энергетические практики, я не представляю себе.
КАК можно раскрываться, делиться своим внутренним состоянием, открывать свои привычные замки - в присутствии и с участием хотя бы одного человека, способного ударить по открытой душе.

Нет, я понимаю, все по канону, вспомнить хотя бы магистра Йоду хоть из третьего эпизода, хоть из пятого.
Но к ситхам такой канон.
Подвергать людей опасности получить рану в создаваемых вами ситуациях раскрытия - НЕДОПУСТИМО.

Я уж молчу о том, что в большинстве своем эти люди - несовершеннолетние, и вы несете не только моральную, но и конкретную юридическую ответственность за их состояние.
На это всегда легко сказать "официально у нас тут ничего нет".
Но ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ, черт возьми, не может ограничиваться гуманизацией сабера.
Сердце, душа - куда важнее пальцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 11:16. Заголовок: Эндлинг Анакин Скайуокер


Я... просто запутался...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 653
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 12:02. Заголовок: Tycho пишет: Если б..


Tycho пишет:

 цитата:
Если бы у НАС кто-то вздумал играть на чувствах других или оттачивать на них свои манипуляторские способности, то независимо от пола, стажа и фехтовального уровня он бы имел конкретный разговор со мной.
А после второго такого деяния он бы летел кувырком, далеко-далеко и нызэнько-нызэнько.
Потому что АТМОСФЕРА доверия, взаимопомощи и совместного общего дела важнее любого, сколь угодно талантливого одного человека.



Чудовищные слова... и ты даже не понимаешь, что сама полностью иллюстрируешь то, в чем пытаешься обвинить меня.
Атмосфера доверия и открытости существует только там где ценен и важен каждый человек.... каждый. Ведь он единственный и только такой, неповторимая личность, тот самый человек с которым ты так жестоко и безжалостно разбираешься. И вся ваша надуманная "атмосфера" не стоит даже слезы одного этого человека.

Один человек - важнее. Да. Всегда важнее любого общего дела. Это самая распространенная ошибка - когда ради высоких целей (а на самом деле ради чьих-то непомерно отросших пальцев) кладутся люди, отнимаются жизни. Грош цена таким целям, ради которых надо класть людей.

А ты так легко говоришь об этом, изыскивая любую возможность чтобы нагадить в бессильной злобе.
Не ведая - что творишь.

Tycho пишет:

 цитата:
Я уж молчу о том, что в большинстве своем эти люди - несовершеннолетние, и вы несете не только моральную, но и конкретную юридическую ответственность за их состояние.



А ты не несешь? За тех несовершеннолетних, которые у тебя летают низко-низко и далеко-далеко? Тебе не интересно их состояние? Беда в том, что поддавшись иллюзии сверхважности вашего, так называемого "дела", ты уже не понимаешь с кем сражаешься, кого вышвириваешь кувырком. Это ведь такие же люди. Судьбы, души. Ты не думаешь, что ломаешь их? Нет? Они для тебя просто враги?

Открой глаза, не нужно поддаваться иллюзиям. Для того, чтобы принимать верные решения нужна внутренняя свобода, а не оголтелая злоба и понты на ровном месте.

Ты говоришь - шахматные фигуры - и сбрасываешь пешек, мешающих тебе (как тебе кажется) со своей доски.

Эх... не хотел я продолжать эту тему, но прочитав такое не смог пройти мимо. Надеюсь, ты, как взрослый, серьезный человек, еще раз перечитав свой пост, ужаснешься сама куда завело тебя раздувание значимости вашего "дела".
Люди перестали быть для тебя теплыми и живыми... вот она - манипуляция...

Человек - самая большая ценность. Выше нет целей.
Я надеюсь достучаться до тебя.

И, ты действительно очень и очень сильно ошибаешься в оценке ситуации. Но это уже не важно. Написанное тобой столь страшно, что я говорю уже просто по твоему тексту, безотносительно нашим делам. Которые не так уж плохи, как тебе показалось.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 654
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 12:05. Заголовок: Анакин Скайуокер Да ..


Анакин Скайуокер Да не волнуйся ты, ты-то здесь не виноват... все в порядке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 54
Откуда: Лехон
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 12:05. Заголовок: Luke пишет: Смотря ..


Luke пишет:

 цитата:
Смотря что такое настоящий сит... я вот не встречал таких пока.



Luke пишет:

 цитата:
Анакин Скайуокер пишет:
цитата:
Знаете, быть джедаем в этом мире сложно, отчасти и потому что до конца не понятно что именно это значит

Анакин, так получается, что это каждый для себя сам определяет.



Luke, а ты сам как определяешь для себя, что такое джедаи и ситы? Во Вселенной ЗВ их формально разделили по сторонам силы (в частности, по способам работы с ней: "нет эмоций, есть покой", "нет спокойствия, есть страсть"). Но у нас тут не Вселенная ЗВ... так как?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 655
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 12:07. Заголовок: Айрен Най Это надо т..


Айрен Най Это надо тему отдельную создать. Я уже подумал об этом, интересно мнение каждого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЮНЫЙ ПАДАВАН




Пост N: 668
Откуда: Новая Республика, Тайтон, Академия джедаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 13:09. Заголовок: Tycho Касательно т..


Tycho

Касательно тренировок Силы. При совместных тренировках в Силе всегда образуется определённое "тонкое" поле, включающее в себя всех занимающихся. И это поле у Светлых несёт в себе мощнейший положительный заряд. И даже если кто-то что-то плохое задумает сделать во время тренировки, поле не позволит ему. А побороть поле, генерируемое даже 4-5 практикующими, особенно, если среди них хотя бы один Мастер, практически невозможно.

К моему Учителю на практику приходили люди с таким количеством глюков в душе, которое сложно представить не видевшему это человеку. И никто ничего плохого кому-то из практикующих сделать не смог. Более того, поле растворило то зло и ту Тьму, что была в этих людях. И они после практики просто менялись на глазах.

Так что в плане Силовых тренировок тут безопасность практически гарантирована.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 14:20. Заголовок: Luke , получается, ч..


Luke , получается, что ты защищаешь человека одного, который не первый раз досаждает окружающим, пусть это чаще вина самих "окружающих". Но вот ведь в чём вопрос: мне показалось в записи Тайко, что она имела в виду, что вокруг одного этого человека много других людей, которым не всем этот человек нравится. Что же делать другим?

А как люди достигают совершеннолетия, то ты их отшвыривать можешь? как пример - тот же Волкодав. Вроде бы, он особо не досаждал окружающим, но вот мастерам его общество перестало быть приятным и они порешили выгнать его? Разве не так?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 464
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 14:34. Заголовок: Tycho а я че то не в..


Tycho а я че то не врюблюсь кто отачивает свои способности, Люк то? Типа предложил прийти на тренировку что бы поговрить по душам?
Luke а я не понял чего страшного в том что он сказал? безопасность? Нет а если человек приходит чисто на тренировку и не горит желанием заниматься расскрытием души? то че? Типа не хошь заставим, не умеешь на учим?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 656
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 14:35. Заголовок: autumn Маша, ты в ку..


autumn Маша, ты в курсе о чем вообще тут речь? Ну, Тайко совсем не в курсе, это ясно. Ты - возможно только частично. Вообще весь этот разговор, мне, человеку владеющему информацией по вопросу, кажется совершенно абсурдным. Чужие, не знакомые с героями этой истории, люди дают свои агрессивные советы, пользуясь случаем, чтобы повыяснять отношения и поругаться.
И чтобы не скатываться к подъездным сплетникам, я бы советовал этот разговор вовремя прекратить.

Ну и обиды за Лешу тоже не приняты. Правила есть правила. Их надо дисциплинированно соблюдать.

Было у нас два случая. Одного выгнали за спаивание несовершеннолетних на им же стихийно организованной выездной тренировке, второго - за распространение наркотиков.
Так что не без этого.

Но ценность одного человека превышает любые "атмосферы", поэтому нужно быть очень внимательным к людям, а не давать пинка, чтобы летел кувырком...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 657
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 14:38. Заголовок: XoJlMcu :) А я уже н..


XoJlMcu :) А я уже не понимаю, кто о чем говорит. Вот попробуй разберись, но всем хорошо. Обычно такие вот непонятные споры и возникают на пустом месте. Все распалились, прибежали, ругаются... а смысла-то уже и нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 14:45. Заголовок: Luke , в курсе. И дн..


Luke , в курсе. И дневники я тоже читаю.

Я не обиды за Лёшку говорю. Он сам за себя отвечать умеет, мне не за чем это делать.
Мне интересно. Я правила плохо читала, да, но покажи пункт, где запрещается ходить в две школы? А если, к примеру, люди занимаются не только саберфайтингом, а ещё чем-то - то им можно ходить? (ответа не жду. Это вообще другая тема. Да и нет смысла в ней)

Я не ссорюсь и не спорю, не пытаюсь наезжать. Скорее - пытаюсь подловить на словах.

А вообще - мне даже весело, если честно))) Гы-гы-гыг)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 14:49. Заголовок: Ой, да, забыла... Lu..


Ой, да, забыла... Luke , твои ученики - тебе их и учить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 658
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 15:00. Заголовок: autumn Да все эти ин..


autumn Да все эти интернетские склоки - просто подпитывают участников энергией. Потому тебе и весело. Это гнусная человеческая зависимость, но с ней ничего не поделаешь. Одна из человеческих слабостей.

На сайте, в правилах саберфайтинга этого пункта нет. Но он был одним из первых наших неписаных законов, созданных в далеком 2003 году вместе с Мареной. Это действительно очень важная штука - это правило.

Вот подумай сама - ты будешь ходить параллельно в две секции карате? Может быть какое-то время, пока не выбрешь одну, которая тебе ближе. Но даже такого случая я не помню. Обычно ходят только в одну. Не понравится - уходят, ищут другую. Но если захочешь получить разностороннее развитие, ты сможешь пойти в Ушу или Айкидо, или в бокс. Не важно. Уже потом ты будешь определять, не мешает ли одно другому, или наоборот помогает.

А у нас были такие люди, тогда в 2003, которые пытались ходить и к нам и в ШС, и ничего хорошего из этого не вышло. Так что хоть и неписаный закон - а рабочий.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 659
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 15:02. Заголовок: autumn пишет: Ой, д..


autumn пишет:

 цитата:
Ой, да, забыла... Luke , твои ученики - тебе их и учить.



Вот видишь, ты забыла, Тайко тоже забыла об этом.. а ведь это самое главное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 15:03. Заголовок: Luke , склоки-склоки..


Luke , склоки-склоки, ага)))

Ясно. То есть не ясно, потому как не особо понимаю смысла, ну да ладно.

Хотя в чём-то у вас было интересно. Это я сейчас понимаю. Но выбором своим довольна и рада, что выбрала именно так)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 660
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 15:09. Заголовок: autumn Да в том-то ..


autumn Да в том-то и дело, что каждый выбирает то, что ближе. У нас хорошо и у вас тоже хорошо. И если тебе хорошо там, где ты есть - это вообще прекрасно!
Ну, я имею ввиду всех - меня, тебя, Лешу, других... главное чтобы на своем месте было хорошо и тепло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЮНЫЙ ПАДАВАН




Пост N: 669
Откуда: Новая Республика, Тайтон, Академия джедаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 15:32. Заголовок: Luke Прошу прощения..


Luke
Прошу прощения, что вмешался. Не нужно было этого делать. Всё, больше не буду. Молчу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 16:33. Заголовок: Neworld пишет: Каса..


Neworld пишет:

 цитата:
Касательно тренировок Силы. При совместных тренировках в Силе всегда образуется определённое "тонкое" поле, включающее в себя всех занимающихся. И это поле у Светлых несёт в себе мощнейший положительный заряд.


Да я не спорю с этим. Я не про время тренировки говорю.

Вот смотрите: если ребенок пускает в глаза прохожим солнечных зайчиков, это неприятно, но не смертельно. Кто-то скажет "не делай так", кто-то отвернется, кто-то обругает, но все просто пойдут дальше. Совсем другое дело - если ребенок с зеркалом повадился пускать зайчики около офтальмологической клиники. У человека, которому недавно закапали в глаза атропин, простой солнечный зайчик может вызвать ожог сетчатки или какую-нибудь другую проблему. Согласитесь, что как только один такой случай произошел, кто-то обязательно должен ребенку объяснить, почему так делать нельзя. Можно развлекаться среди здоровых людей, хотя и это может кому-то принести неприятности; но поступать так по отношению к людям, чувствительность которых повышена, атропином ли, пребыванием в темноте или совместными тренировками в Силе, категорически нельзя. Просто потому, что для них опасность пострадать намного выше. И обязательно кто-то должен объяснить человеку, поступающему неправильно по отношению к другим, что ему не следует так делать.

К сожалению, я не смогу продолжить этот разговор, но надеюсь, Вы поняли мою мысль.

=======================================================

Luke пишет:

 цитата:
А ты так легко говоришь об этом, изыскивая любую возможность чтобы нагадить в бессильной злобе.


Круто, да.
Увидеть то, чего и в помине нет - большой талант.


 цитата:
Грош цена таким целям, ради которых надо класть людей.
Ты говоришь - шахматные фигуры - и сбрасываешь пешек, мешающих тебе (как тебе кажется) со своей доски.
Человек - самая большая ценность. Выше нет целей.


А _ТЕ_, которым они причиняют боль - не люди? Не ценность? Те, другие, которые в равной и большей мере доверились мне - ОНИ - не ценность?
Слово "ВТОРОГО", как видно, слишком мелким шрифтом написано, чтобы его заметить. Надо было подчеркнуть три раза.

Все делают ошибки. Многие, делая их, не осознают, что это ошибки. Нужно показать им, как своими действиями они ранят людей. ТАКИХ ЖЕ, СТОЛЬ ЖЕ ЦЕННЫХ, как они сами. Если они признают равную ценность всех других людей - они больше этого действия сознательно не совершат. Если настаивают на своем "все равны, но я равнее" - таким у нас однозначно не место.

Luke пишет:

 цитата:
Атмосфера доверия и открытости существует только там где ценен и важен каждый человек.... каждый.


Вот именно. КАЖДЫЙ. И тот, и второй, и третий.
А не только тот, "со своими особенностями". (Правда, это уже стерто).

Luke пишет:

 цитата:
Но ценность одного человека превышает любые "атмосферы", поэтому нужно быть очень внимательным к людям, а не давать пинка, чтобы летел кувырком...


И теперь один человек ночами не спит, потому что ценность другого человека оказалась выше. И, главное, не в первый раз. И не в последний.

-------------------------------------------

Я понимаю твою позицию.
Нечего и говорить, что моя от нее весьма далека.
Правда, судя по ответам, ты мою не поняла и не старалась, бездумно уйдя в глухую защиту.

Твое право.

-------------------------------------------

Остается только в очередной раз склонить голову перед мудростью моего Мастера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 465
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 18:11. Заголовок: знаете это как испор..


знаете это как испорченый телефон все вроде бы прояснилось, но с этим новым постом..., я не врубаюсь с чего вдруг взяли, что один ценнее другого, ясно написали "человек важнее общих целей и если эти цели кладут перед собой людей"... разве от сюда не очевидно что люди тоже не менее важны? и почему каждый человек не может обладать особенностями? и как раз за счет индивидуального подхода и достигаетсья эффект того что этот человек не навредит другим, разве не так?
Tycho пишет:

 цитата:
Увидеть то, чего и в помине нет - большой талант.

мне почему подумалось что это из-за
Tycho пишет:

 цитата:
Потому что АТМОСФЕРА доверия, взаимопомощи и совместного общего дела важнее любого, сколь угодно талантливого одного человека.

чесно говоря меня это тоже немного шакировало. я понимаю был бы талантливым бандитом...)) хотя это ведь тоже можно использовать в хороших целям) главное обработать)))))
Хотя я лично считаю, что общее дело и ценность каждого человека по сути должны совмещаться...(ибо бывает много разных исключений) иначе получаеться не разбериха кто за чем пришол... вот кстате я это замечала на тренировках. Вроде бы все вкурсе, но что-то отсувует временами...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 18:13. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Здравствуйте все.
Меня тут один вопрос очень сильно озадачивает. Вот на Йавине большая часть народа говорит что они не светлые и не тёмные. Что-то среднее. Мне это кажется слегка непонятным. И почему все на тьму тянутся? Вот блин светлых совсем нету! Я единственный пожалуй...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 466
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 18:18. Заголовок: с чего ты взял что н..


с чего ты взял что на тьму тянуться?... просто это наверно из-за того что чисто светлых не бывает, где то это обсуждалось уже, но при этом тянутся к свету, тоесть определять в какую сторону расти... вот это наверно и определеят светлость... а так по сути зло и добро не разделимы... тоесть тьма и свет относительны, потому так и говорят, что ни те и не те. =)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 18:33. Заголовок: Анакин Скайуокер , д..


Анакин Скайуокер , думаю, что на этот счёт твои мастера с тобой поспорят.
Не буду уходить в психологию и вспоминать о "юношеском максимализме"...
Знаешь, наверное просто ты зациклился. Не первый раз от тебя такое слушу, хотя и не знаю тебя. Может стоит вместо слов просто быть таким, как ты хочешь? Тебе кто-нибудь мешает быть "светлым"? Тебе "тёмные" как-нибудь мешают?
Сколько раз уже говорили, что "каждый человек сам себя определяет". Ну так определись и будь.
А лучше не просто будь, а делай.
Мы не в мире ЗВ, а в реальности. Что как "светлый" ты можешь сделать такого, что не могут "тёмные"? Думаю, что бабушку перевести через дорогу, помочь человеку, которому плохо стало или он в обморок рухнул, и тд и тп может каждый. Так в чём разница?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 07:57. Заголовок: XoJlMcu пишет: ясно..


XoJlMcu пишет:

 цитата:
ясно написали "человек важнее общих целей и если эти цели кладут перед собой людей"... разве от сюда не очевидно что люди тоже не менее важны? и почему каждый человек не может обладать особенностями?


XoJlMcu, про ЦЕЛИ я вообще нигде не говорила ни словом, ни намеком.
Цели откуда-то взял Люк и принялся метать громы и молнии с привлечением самых черных приемов ведения дискуссии, даже не поняв, о чем вообще шла речь.

Весь смысл моего первого поста был во фразе, начинающейся словами "Если бы у нас кто-то вздумал _играть на чувствах других_ или оттачивать на них свои _манипуляторские способности_..."
Дело именно в том, что человек - не средство, а цель. И именно потому НЕЛЬЗЯ допускать, чтобы кто-то использовал человека как средство. Если тот, кто так поступает, делает это неосознанно, его нужно убеждать, нужно объяснять, нужно дать ему почувствовать, какую боль он причиняет другому. Он уникален, но и ДРУГОЙ уникален. Он человек, но и ДРУГОЙ - человек.
И в каждой ситуации, когда кто-то забывает об этом, ему обязательно нужно это объяснить. Не успокаивать себя словами "ну вот такой он особенный", не надеяться, что он со временем поумнеет, а ВЛОЖИТЬСЯ в то, чтобы он понял. В конце концов, ведь человек, который играет другими, не только им вред причиняет - но и себе тоже. Пройти мимо со словами "У каждого свои особенности" - означает закрыть глаза и на этот вред в том числе.
Ну, а уж если человек упорствует в том, что он вправе поступать с другими так, как хочется именно ему, независимо от того, плохо им от этого или хорошо - как минимум, его следует лишить возможности поступать так с теми, кто не разделяет такой подход.

Мне просто куда чаще приходится иметь дело с теми, КЕМ манипулируют. Кто страдает от тех, которые очень хорошо усвоили, что "человек - главная ценность", но при этом человеком считают только себя.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 467
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 10:45. Заголовок: а общее дело это рез..


а общее дело это резве необщая цель?
насчет манипуляции, то возможно должны быть веские доказательства чтобы о человеке говорить уже так второй раз. я тут вообще некместу отписываюсь за того кого в помине не знаю) (Однако по моему в самих цитатах нет ничего плохого, тут скорее вопрос кто и как их применяет и в каком контексте. тобишь я понял речь о манипуляции: кто кого-то поимел)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 10:55. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Я не имею ничего против тёмных. Просто в моём понимании быть светлым значит быть абсолютно честным человеком, открытым, уважающим интересы других. Готовым придти на помощь любому человеку в трудную минуту, и думать больше на благо других. Светлый челове не должен лгать, обманывать, предавать, унижать кого-либо, презирать, делать всё только для себя не задумываясь о других, никогда не должен так делать.
А вот тёмный это пожалуй... я не могу перечислить признаки психологии тёмного, пожалую потому что таковым не являюсь и не знаю как таким быть. Да я светлый, со всеми теми качествами которые я описал выше. И... я просто хотел бы найти таких же людей, чтоб пообщаться. Не очень приятно просто когда тебе лгут и недоверяют...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2251
Откуда: Республика Молдова, Кишинэу
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 15:18. Заголовок: Анакин Скайуокер пиш..


Анакин Скайуокер пишет:

 цитата:
Светлый челове не должен лгать, обманывать, предавать, унижать кого-либо, презирать, делать всё только для себя не задумываясь о других, никогда не должен так делать.


Анакин Скайуокер пишет:

 цитата:
Да я светлый, со всеми теми качествами которые я описал выше.

Если это так... то подними глаза, у тебя над головой свечения нету?

Такие длинные разговоры... а смысловой нагрузки - ноль... Каждая фраза псевдо завуалирована...

"Если кто-то, кого-то подозревает, что тот некто манипулирует людьми, то мы должны... дать понять, что это не есть правильно... при этом оставаясь в стороне... принимая активное участие... и направляя его...Он человек... но и Другой человек... да и все мы человеки... и как нам тяжело с этим жить..."

Капец... тонким слоем по всей теме... и подмасленно псевдофилософией...

Нет чтобы прямо что-то донести и рассказать как оно есть... Сказать прямо...

Tycho пишет:

 цитата:
нужно дать ему почувствовать, какую боль он причиняет другому.

Ну прям закон Талиона...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 15:57. Заголовок: Анакин Скайуокер , а..


Анакин Скайуокер , а светлые могут кого бы то ни было обвинять? как мне показалось, то ты одну девушку уже обвиняешь во лжи и недоверии. Ты говоришь только за себя, требуешь внимания к себе, её внимания к себе, чьей-то любви к себе... Всё о себе. Это эгоизм. Если ты светлый, то следуй тому, как ты светлых описал. Может она счастлива, что врёт тебе? Так радуйся за неё, светлый. И люби. Только ты всё скулишь и жалуешься, что тебя не любят... Мне это смешно.
Соглашусь с OSA - ты не сказал ничего. Просто что-то написал. не имеющее определённого конкретного смысла и приложения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 468
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 16:23. Заголовок: ага когда с тобой об..


ага когда с тобой обходяться плохо это сразу заметно... а блин задуматься почему с тобой обходяться плохо, значит типа внимания не заслуживает, ты же светлый, а они по определению хорошие! ага со своей башни то легко смотреть все вроде бы понятно, а побыть на месте дргуого не судьба видимо. И вообще почему кто-то кому-то должен, почему именно светлый должен приходить напомощь, (почему почему почему) и откуда береться такая идилия неприкосновенности?! можны быть внешне нериятной личностью, можно своим видом внушать страх, но при этом обладать бескорытсной душой и делать то что никто больше неделает, примеров массу! может быть свтелым чистым (внешне), а внутри в душе иметь сплошное гнилье. Почему человек должен отвечать тебе взаимностью? Почему если ты светлый то другие тоже обязаны им быть? Если у тебя такой особый подход к людям то это чисто твои проблемы и ты должен просто обязан уметь оставатсья таким всегда иначе грошь цена всем твоим словам!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 20:18. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Что ж. Я столько писал тут и, даже здесь понимания не нащёл. Да я делаю добро. Да! Хотите верьте, хотите нет!
Хотя я уже вижу что не верите! Никто в современном обществе николму не верит! Вера вообще не ставится ни в какие рамки! Все у себя на уме!
Ладно. Я делаю добро. Мне не надо чтоб меня благодарили, пусть хотя бы просто не обращают внимания на то. Но зачем злом на добро отвечать!!! Это нечестно! Ясно?! Пусть просто игнорируют мои поступки а не отвечают злом!
Кароче искал я здесь понимания, искал доверия, не нащёл.
Я надеялся что мне просто поверят.
Но что надеяться? Таково уж современное общество. Никто никому не верит, и материальные ценнности ставятся превыше духовных.
Что ж, досвидания, спасибо за "поддержку".
Не стоило мне вообще на этот форум заходить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 1565
Откуда: Corellia, Coronet
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 21:18. Заголовок: Просто юношеский ма..


По мне так это похоже на юношеский максимализм...
Извиняй, но словами ты никому ничего не докажешь, ибо я тоже много чего делаю, а кИто мне поверит, что я на самом деле... ну, скажем, на Луну летал? Старушек через дорогу перевожу, подаю милостыню бродягам (что в конечном счете ещё хуже: пальцем о палец не ударили, а ты подавай им...)? Забитый пример, но все же... Слова так и останутся словами да буквами на мониторе.

Анакин Скайуокер пишет:

 цитата:
Но зачем злом на добро отвечать!!!


Пожалуйста, ткни мне, глупому, пальцем, где ты тут зло заметил? Лично я не увидел здесь ничего помимо конструктивной критики и искреннего желания помочь. Али несколько грубые слова отпугнули? Но ведь это правда, а её слышать, как правило, неприятно. А ты попробуй прислушаться к советам, которые тебе здесь дали - поможет, если ты того хочешь.
Анакин Скайуокер пишет:

 цитата:
Я надеялся что мне просто поверят.


Ну... просто так даже мухи не летают. :))))))))))

Анакин Скайуокер пишет:

 цитата:
материальные ценнности ставятся превыше духовных


Нет, просто материальное должно уравнивать духовное и наоборот, не более) Не стоит абсолютизировать и сводить все в одну сторону.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2254
Откуда: Республика Молдова, Кишинэу
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 21:24. Заголовок: Анакин Скайуокер пиш..


Анакин Скайуокер пишет:

 цитата:
Ладно. Я делаю добро. Мне не надо чтоб меня благодарили, пусть хотя бы просто не обращают внимания на то. Но зачем злом на добро отвечать!!! Это нечестно! Ясно?! Пусть просто игнорируют мои поступки а не отвечают злом!

Конкретный пример приведи... может действительно не так поняли... а ты скажи прямо... опиши ситуацию... может тогда кто-то поймёт?

Анакин Скайуокер пишет:

 цитата:
ароче искал я здесь понимания, искал доверия, не нащёл.
Я надеялся что мне просто поверят.
Но что надеяться? Таково уж современное общество. Никто никому не верит, и материальные ценнности ставятся превыше духовных.

Ну прям фаталист... (чтобы не сказать более страшных слов, типа "эмо")... Попробуй ещё раз, только внятно и чётко... возможно и результат изменится...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 21:45. Заголовок: Анакин Скайуокер , и..


Анакин Скайуокер , испугался? Своих слов испугался?
Тебе не только про материальное говорили: ты как к людям относишься - то разве материальное?
А добро и я делаю, только ситом cебя считаю (ну мне хочется таковой себя считать). И было пару раз - удивлялись тому, что я вроде бы злая, а помогаю... Странно. Но не мне. Поверь, в реальности нет разницы между поведением "светлого" и "тёмного". Может в мире ЗВ и есть. Разграничь: где ты живёшь и где бы ты хотел жить. Ты говоришь, что в этом мире тебя "не любят". Ну так тебе про этот мир и говорят.
А про ЗВ - прогуляйся по форуму, много было тем о ситах и джедаях. И рассуждения ещё продолжатся.
И знаешь, если ты мои слова или ещё чьи вопрнял как угрозу, то какой из тебя джедай? Ты во всём "плохое" видишь. А это твой выбор: что хочешь, то и видишь.
Кстати, если тебе так плохо, то мне один раз один человек дал потрясющий совет: поднимаешься на верхний этаж своего дома, открываешь окно. Берёшь верёвку, привязываешь к чему-нибудь крепко, петлю на шею - и в свободный полёт. Я выслушала и поняла - всё слишком хорошо, чтобы следовать совету.
Непонимание - это ерунда. Знала одного человека, который жаловался, что его не понимают. А сейчас у него есть девушка, которую он любит и она его, есть работа, он учится... Он счастлив.
Поверь, это всё выдумки про непонимание. Надумки.
Если тебе здесь не нравится, то не приходи. Я сюда почти год не заходила, очень редко. А сейчас вот зашла. Странно.
Вот.
А ребята тебе много правильного, на мой взгляд, говорили и продолжают говорить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 661
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 22:21. Заголовок: XoJlMcu autumn Ken..


XoJlMcu
autumn
Kenth Hamner
OSA

Ребята действительно молодцы. Даже не зная подробно тему, отписались четко и правильно. И дали хорошие и добрые советы.

Анакин Скайуокер
Зря ты так. Здесь к тебе отнеслись внимательно, выслушали. А то что не гладили по шерсти - это тоже правильно. Главное честность. Во всем. И честное мнение очень важно. Прислушайся и ты к их дружеским советам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 22:29. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Зло?
Вот.
Я любил её больше жизни, что угодно готов был ради неё сделать. Был с ней честен, открыт, и искренне беззаветно любил. А она меня обманула. У неё был молодой человек а всё что она говорила мне скажем, что люблю и так далее, была всего лишь игра.
Не надо надо мною смеяться.
И про слова типа, "мы живём в реальном мире а не В ЗВ" отвечу одно, кто хочет - пусть живёт в реальном мире. Для меня же реальный мир - лишённая красок, радости, и истинной жизни, бессмысленная пустота.
Я - живу в мире ЗВ. Мне нравится ошушать себя джедаем. В мире ЗВ я как раз и нахожу самого себя.
А реальность мне абсолютно не нравится.
Для меня она - пуста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 22:32. Заголовок: Анакин, ты слишком т..


Анакин, ты слишком торопишься с выводами...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 22:46. Заголовок: Анакин Скайуокер , &..


Анакин Скайуокер , "любил больше жизни" - ну ушла она, а ты живёшь... Может ты ошибся?
Знаю я, уже догдалась и без тебя, что произошло. Да и в курсах я. Поэтому могу тебе сразу сказать - это твоя проблема, что тебя обманули. Если тебе так нравится жить фантазиями (а как ещё назвать, когда чловек сам себе придумывает мир?), то живи - часто так попадать будешь.
И её я тоже знаю, пусть и мало. Мой совет: найди другую даму сердца. Не смотри на ники и не ищи себе Натали Портман, потому что ты не Хайден Кристенсен.
Знаешь, я реальность тоже не люблю. Только я не живу в мечтах. Мне хочется научиться менять мир вокуг себя, меняя отношение к мру - чисто джедайский принцип. Не я придумала - можешь брать и пользоваться.
Анакин, харе выть, что она тебя обманула. Я тебя два раза всего видела, но мне уже тошно становилось. Может тее себя изменить? Тебе Лёшка сколько советов надавал в постах выше? Много. Попробуй им последовать: молчи побольше, слушай, займись собой - почитай, подумай... Может стоит начать с простой физухи?- на самом деле все проблемы уходят. И это намного вернее способ, чем алкоголь и тп. А уж решить то, чего нет - плёвое дело.
Реальность как раз не пуста, а вот придуманные миры - как мыльные пузыри - бульк и нету ничего. Ты себя сравнивал с Анакином звшным и, мне показалось, искал себе подобающую партию... Знаешь, наверное ты переигрался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 1566
Откуда: Corellia, Coronet
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 22:53. Заголовок: Анакин Скайуокер пи..


Анакин Скайуокер пишет:

 цитата:
Я любил её больше жизни, что угодно готов был ради неё сделать. Был с ней честен, открыт, и искренне беззаветно любил. А она меня обманула. У неё был молодой человек а всё что она говорила мне скажем, что люблю и так далее, была всего лишь игра.
Не надо надо мною смеяться.


Никто над тобой не смеется. Помочь ведь пытаемся, Анакин! (Не против, если я буду к тебе так обращаться?) Это опыт. Печальный опыт жизни, из которого ты должен был вынести что-то для себя, например, что сначала надо узнать человека получше и сдружиться с ним, а не кидаться в омут любви и страсти очертя голову. Надо! - Надо быть дотошным и разборчивым в этом деле, хотя, как говорится, сердцу не прикажешь, но джедаю, коим ты себя считаешь, да ещё и светлому, должно контролировать себя. В противном случае, я ошибаюсь. Но это твоя ошибка молодости: мало кому удавалось избежать оной.

Анакин Скайуокер пишет:

 цитата:
И про слова типа, "мы живём в реальном мире а не В ЗВ" отвечу одно, кто хочет - пусть живёт в реальном мире. Для меня же реальный мир - лишённая красок, радости, и истинной жизни, бессмысленная пустота.


Да "Звёздные Войны" или "реальность" (риторический вопрос: а что такое реальность? Вообще, я вроде как слышал, что де восприятие её определяет... =)) ) - без разницы, надо смотреть на вещи трезво. Повторюсь - ты же считаешь себя джедаем. "Нет страсти, есть ясность", так оцени ситуацию без обиняков и излишнего максимализма, объективно бишь) И напоследок: не заигрывайся слишком))) Это чревато.... последствиями. Приятными, неприятными - пользы в любом случае не советую ждать... Только себе вредишь, вместо того, чтобы заняться каким-нибудь истинно полезным делом. Алексею +3 за хорошие, главное, практические советы (сам на себе убедился, как действует. И забываешься - и польза какая телу! Джедай ведь должен быть здоров телом не так ли?))) ) Просто отвлекись и отпусти) Опять же - джедаи не привязываются Живи полноценной жизнью, будь собой и однажды ты встретишь ту, которая тебя полюбит. И ты её полюбишь. Просто верь и делай, не сиди без действия: удача в руки тебе просто так не упадет.
Dixi И да пребудет с тобой Сила.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 662
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 22:55. Заголовок: Да понял я сразу о ч..


Да понял я сразу о чем тут шла речь. Устал уже с тобой общаться в таком ключе, но, видимо придется. Надо же все точки расставить.

Tycho пишет:

 цитата:
"Если бы у нас кто-то вздумал _играть на чувствах других_ или оттачивать на них свои _манипуляторские способности_..."

Tycho

Кто тебе сказал, что кто-то кем-то манипулирует, играет на чувствах? Откуда это вообще взялось??? Я понимаю, что ты ошиблась с самого начала, не зная ничего - сразу судить незнакомого. Но надо же уметь вовремя остановиться...
Того, кто пожаловался ты лично знаешь? Нет. Того, на кого пожаловались? Тоже нет. Тогда как можно бросаться такими словами и обвинениями?

Вот отсюда у меня возникают вопросы. Но сначала некоторые факты.

Мы живем в разных городах, достаточно далеко по карте.
Мы занимаемся делом, чем-то похожим, но, все таки очень разным.

Я никогда не приходил к вам на форум и не лез в ваши внутренние дела, не набрасывался с обвинениями (беспочвенными), не писал никаких злобных реплик в ваш адрес, даже коротких. Никогда. Мне даже и в голову бы такое не пришло, потому что я уважаю чужую территорию и вашу свободу самим принимать ваши решения.
Я никогда не осмеивал вашу технику, не пытался унизить вас публично, да что говорить - я спокойно занимаюсь своим делом - вы занимайтесь своим. У меня почти нет времени ходить по чужим форумам - свой бы хоть модерить иногда.

И что же происходит.
Данвелур, каждое свое появление на нашем форуме отмечает глупыми нападками, каждое его слово проникнуто неприятием, однажды он прямо высказался, что к нам сюда он заходит посмеяться. Ага. Над нами. Над тем, как мы работаем и тренируемся. Над тем, что у нас есть энергетические тренировки.
Твои последние посты - это сплошные обвинения.

Теперь вопросы:
1. Кто дал тебе право судить?
2. Почему вы не оставите нас в покое? Ведь мы вас не трогаем, не нападаем. Мне это вообще не свойственно.
3. Я что-то взял у вас и не отдал? Или чем-то лично обидел тебя или Данвелура? Почему вы так враждебны, ведь нам нечего делить.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 1567
Откуда: Corellia, Coronet
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 22:56. Заголовок: autumn пишет: Мне х..


autumn пишет:

 цитата:
Мне хочется научиться менять мир вокуг себя, меняя отношение к мру - чисто джедайский принцип.


+1) Анакин Скайуокер, умные вещи люди говорят. Прислушайся... *отсутствующим тоном* Хоть для разнообразия, что ли... И для своего же блага, разумеется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2256
Откуда: Республика Молдова, Кишинэу
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 23:19. Заголовок: Анакин Скайуокер пиш..


Анакин Скайуокер пишет:

 цитата:
Вот.
Я любил её больше жизни, что угодно готов был ради неё сделать. Был с ней честен, открыт, и искренне беззаветно любил. А она меня обманула. У неё был молодой человек а всё что она говорила мне скажем, что люблю и так далее, была всего лишь игра.
Не надо надо мною смеяться.
И про слова типа, "мы живём в реальном мире а не В ЗВ" отвечу одно, кто хочет - пусть живёт в реальном мире. Для меня же реальный мир - лишённая красок, радости, и истинной жизни, бессмысленная пустота.
Я - живу в мире ЗВ. Мне нравится ошушать себя джедаем. В мире ЗВ я как раз и нахожу самого себя.
А реальность мне абсолютно не нравится.
Для меня она - пуста.

Ну вот... надо было просто рассказать всё как есть - это сильно упрощает понимание проблемы...

Не скажу что это бывает у всех... у кого-то не бывает вообще...
У меня похожее было... ощущения знаю... не самые приятные ощущения в жизни...

Насчёт мира ЗВ и персонажей...
Скажу что думаю...и как отношусь... То что человек стремится подражать героям, пусть и Космической Саги - это вполне нормально... Так же как в старину люди хотели быть героями Мифов и Легенд - стремясь стать лучше... Важно только не стремится стать тем персонажем! Надо понимать свою индивидуальность... Потому что тот кто пытается подражать - обычно ничем особенным не становится... Сколько вы помните имён двойников Майкла Джексона или Элвиса Пресли? Я например ни одного не помню... Почему? Да потому что они лишь подобие - своих Героев и Кумиров... Не надо становится Анакином путём похожести на него... это ничего не даст... А у Великих людей были свои герои? Конечно были! У Сталина это был Иван Грозный... А у Наполеона например Александр Македонский или Юлий Цезарь... при этом Сталин и Наполеон не делали себе стрижек таких как у их героев... и не одевались так же... (хотя согласен, портреты может и рисовали)... Поэтому стремление за героем должно выражаться в работе над собой и самосовершенствовании, что в конечно итоге даст шанс стать самим по себе героем для кого-то другого... пусть даже для одного человека...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 469
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 00:24. Заголовок: Эни Знашеь что набер..


Эни
Знашеь что набери в рот, влегкие воздух, крепко набери, сожми кулаки так что бы прям ногтями впился в совою руку, потом резко во все горло закричи: "не навижу" просто выпусти, выпусти лишнюю энергию... она тебе голову вскружила, ты потерялся. Учись балансировать. И тока после этого когда еще руками помахаешь в воздухе или об грушу побоксируешь, когда лицо будет гореть, вот тепеперь садись и читай следующее.
Знашеь верить это ведь рапслюнуть, да просто тебе верить, что в этом сложного? я верю и что... дальше. По ощущениям чел ты хороший , делаешь добро, мы прадва ни фига не вкурсе, но это не важно. Но в людях ты ну можно сказать не бум бум... тут почти весь форум подключился... самых активных... можно сказать неплохие они ребята (очень хорошие: добрые и пушистые)... как то не хорошо получаетсья. Несостыковочка. это уже напоминает тест, такой экзамен... мол если мне не сказали хорошего слова значит вы плохие (блин красиво не поулчилось сказать). но людей то определяют не слова, не дела, и даже не душа (вплане широкости), а сердцевина, то что он несет в своей плоти, светлое чистое начало...(так точнее если сказать дух) то с чем он родился и то что в процессе жизни учиться видеть в себе и в людях (это не так просто как может показаться). Такой стерженек... он не всегда заметен, а временами даже закрыт огромной скорлупой и оболочкой (обиды, жалость, эмоции, чувства, противоречивость, все то что ты готов сказать в защиту себя фыркнуть или еще что лишь бы не тревожить душеньку) Нужно уметь признавать свои ошибки... какие бы горькими они небыли... на них мы учимся. Учись очищаться от любой той дымки, что окружает тебя и слепит твои глаза. Оно и есть та тьма, которая фальшиво подменяет свет. ...ох Да да если ты до сих пор не понял то тьма это нетолько желтые звериные глаза, лохматая прическа, шрамы, протезы, и ненависть на лице. Тьма кроет всебе куда более изощренные методы... и более хитрые... а то, что человек гот и то что ему нравитсья быть ситом... это ну может я ошибусь ну больше похоже на стиль... потмоу что мне самой временами охота себя скрыть... знашеь так закрыться в копюшон темный, что бы не растерять силы... это такое искусство экономии сил. Вот именно по этой причине, мир зв это жалкая пародия на тьму и свет. И если вдумчиво не оченить фильм не сравнить его с реальностью, то ты останешься в глубоком проигрише с самим собой. Нужно уметь быть там и здесь, это правило, закон гармонии. Так же как развитие тела и духа, так же как инь и янь, также как добро и зло неразделимы. В один прекрасный день тебе придеться прсото все это нагонять и учитсья заново жить, это очень сложно! вспомни как был Эни ослеплен! ну вконце в концов в фильме это очень ярко показано! Для первых знаний в области силы этого в полне достаточно, но останавливаться на этом нельзя! Знания нужно черпать ото всюду! со всего в мира! От людей! от природы! от жизни! от зверей и даже детей! в остальном все написано выше ребятами. Читай и пользуйся мне не жалко... совсем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 59
Откуда: Лехон
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 07:00. Заголовок: М-да... добрые вы вс..


М-да... добрые вы все. А мне вспоминается герой книги Веры Камши Жиль Понси, непризнанный поэт. Никто его не любит, он всей душой - а к нему не воспылали. "Одинок я, как подрубленный пень..."(с).
Но никто из нас не лимон баксов, чтобы нравиться всем.

Анакин, соберитесь из лужицы в кучку и прекратите себя жалеть - это в любви не помогает. Щеночков жалеют, взрослых псов уважают. А от уважения и до любви недалеко...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 16:45. Заголовок: Анакин Скайуокер пиш..


Анакин Скайуокер пишет:

 цитата:
Зло?
Вот.
Я любил её больше жизни, что угодно готов был ради неё сделать. Был с ней честен, открыт, и искренне беззаветно любил. А она меня обманула. У неё был молодой человек а всё что она говорила мне скажем, что люблю и так далее, была всего лишь игра.



Анакин! Порой в жизни самое главное - уметь признаться себе, что ты ошибался... Не продолжать биться головой о стену в тщетных попытках пройти сквозь неё, а признаться что стена твёрже... Не прыгать с обрыва, а признаться СЕБЕ, что не умеешь летать. И в твоей ситуации надо понять и признаться себе что ты ошибался и она не "любовь всей твоей жизни". Признайся и сразу станет проще дышать, и тьма в тот же миг отпустит твой разум... Поверь, я сам через это прошёл прежде, чем стать "серым"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 22:48. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Возможно... Но всё же я так её любил... И может даже сейчас люблю, но всё изменилось. Уже не люблю наверное.
Во всяком случае я по прежнему остался светлым. Мне понятны тока два положения свет и тьма. Не знаю, я светлый и серым не смогу стать никогда. Не люблю неопределённости, подсознательно.
И если что, извините меня народ, просто... навалилось всё сразу. Тяжело. Я злился бывало, мог нагрубить, вы простите за это. Влюбился капитально и ничерта не соображал...
В общем... давайте уж закроем наверное эту тему. А то зря я тут пишу про чувства, спасибо конечно вам, вы действительно хорошие советы дали. Но лучше мне не писать больше про неё. Только хуже становится от воспоминаний.
Спасибо всем.
Всё же я буду искать себе Падме.
Ваш Анакин Скайуокер.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2259
Откуда: Республика Молдова, Кишинэу
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 01:14. Заголовок: Жизнь вообще забавна..


Жизнь вообще забавная штука... и знает как правильно бить...
Резко, по прямой, вкладываясь всей массой... чтобы кости затрещали... Если бьёт то наверняка чтобы...

Насчёт Неё... У меня логика проста... если она поступила как не может поступать Она... значит она не Она... Т.е. если она действительно так предала... значит это не тот человек которого ты искал... может быть похож, но не он...

Насчёт цветовой дифференциации... от сильного биения себя в грудь кулаком с криком - "Я Светлый!"... ничего не меняется... специально ставили экспирименты... результаты следующие... если кричать ночью - прибегают соседи... если кричать днём - становится самому скучно...

А так всё нормально... весна... гормоны... биология... плитка белого шоколада... и ты Светлый... кружка тёмного пива и ты прям таки Дарт Вейдер...
(даже созвучно как-то... Дарт Вейдер... Будвайзер... Будвейдер... Дартвайзер...)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 145
Откуда: Deralya
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 10:55. Заголовок: Анакин Скайуокер Зна..


Анакин Скайуокер Знакомая ситуация....тоже свою "Бастилу" искал)))) и показалось, что нашёл - и к Star Wars лояльно относилась, и сама весьма неплоха...не частый случай...! А потом мне жизнь(В лице этой Яны Радзишевской), фигурально выражаясь, вмазала между глаз))) Ей, вишь ли, наскучила эта бадяга....ну я, сопляк четырнадцатилетний сразу злиться, плеваться и т д(для меня это был какой-никакой, а удар)...а потом таки дотюкал, что это её, а не мои проблемы. Самое главное научиль относиться к жизни с иронией - она ещё много гадостей может преподнести. Пережил и щас вообще не думаю)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2260
Откуда: Республика Молдова, Кишинэу
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 13:07. Заголовок: Реван пишет: ....то..


Реван пишет:

 цитата:
....тоже свою "Бастилу" искал))))

Искал Бастилу, а нашёл Бастинду!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 668
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 13:23. Заголовок: Нет, я вот Мару Джей..


Нет, я вот Мару Джейд специально намеренно никогда не искал.))) Хотя тоже был некогда случай...

Да уж... самое правильное в этих случаях - сначала встретить девушку\юношу, кторый и есть та\тот единственный... полюбить его всем сердцем и знать что он\она тоже любит тебя. А уж потом называть ее Бастилой, Падме, Хан Соло, Гарри Поттер и т.д. Кому что ближе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 476
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 18:39. Заголовок: Luke :sm12: у меня..


Luke у меня напрашивается один интересный вопрос) зайди в аську увидишь =)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 147
Откуда: Deralya
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 11:59. Заголовок: Luke эт точно...вооб..


Luke эт точно...вообще попытка привязать человека к имени сильно ограничивает...можно то что нужно упустить со своим заносом)))
OSA да не то слово)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 357
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 12:11. Заголовок: Я в отъезде был, а т..


Я в отъезде был, а тут тааак интереснаа)
Какие-то комментарии в ответных не нуждаются, я их спецально курсивом выделю) Исключительно по желанию, конечно, можно это обсуждать, но можно в личке)


 цитата:
Ну и обиды за Лешу тоже не приняты. Правила есть правила. Их надо дисциплинированно соблюдать.


Мне Лея еще сразу тогда пообещала "завтра же" добавить сие правило в список. (Как звучит, а? :) ) Обманула(
Для порядка там почаще неписанные законы хотя бы голосом объявляйте, я, вот, его просто не слышал никогда за 1.5 года, вот и вся матрешка.


 цитата:
А у нас были такие люди, тогда в 2003, которые пытались ходить и к нам и в ШС, и ничего хорошего из этого не вышло. Так что хоть и неписаный закон - а рабочий.


Считаю, очень даже получалось)

 цитата:
Но ценность одного человека превышает любые "атмосферы", поэтому нужно быть очень внимательным к людям, а не давать пинка, чтобы летел кувырком... quote]"Алексей, скажи ... , что она может больше не приходить" (с) Лея. Люк, твою позицию еще год назад слили немножко в унитаз у тебя за спиной. Знаешь, я ведь не броском мотенки принимал свое решение, я действительно раздумывал над ним достаточно долго)
[quote]Того, на кого пожаловались? Тоже нет.



Tycho в курсе поднятой проблемы примерно в той же степени, в какой ты сам. А то и поболе.
А по вопросу манипуляции спроси меня, я тебе что-то расскажу) Ты и так должно осведомлен об "особенностях" человека-чье-имя-и-так-было-названо, но, думаю, не обо всех) Не надеюсь удивить, но, может, это интересно) И вот уж что по теме, поднятой Анакином, то по теме. Серьезен донельзя.


 цитата:
Всё же я буду искать себе Падме.

С такой жесткой привязкой к нику тебе на swclub.ru прямоссылка. Я там штуки 4 видел, только на ту же не напорись.

OSA, мой тебе респект)
Анакин, вот когда тебя сначала начет тошнить, от того, что тут по твоей...ммм...просьбе поднялось, а потом перестанет тогда ты на 50% вылечишься, это будет почти как мой путь, только я по форумам не прыгал, я выяснял _немножко_ иначе все это)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 674
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 17:05. Заголовок: Флуд потерт. ..


Флуд потерт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.08 06:19. Заголовок: Luke пишет: 3. Я чт..


Luke пишет:

 цитата:
3. Я что-то взял у вас и не отдал? Или чем-то лично обидел тебя или Данвелура? Почему вы так враждебны, ведь нам нечего делить.



Я не могу отвечать за Данвелура. Могу отвечать только за себя. С моей стороны никогда не было ни враждебности, ни тем паче "бессильной злобы".
Все это существует только в твоем восприятии.
Что БЫЛО - так это непонимание того, как может взрослый человек, мать уже взрослого человека, настолько ... скажем мягко, ЛЕГКО ... относиться к подобным вещам. Не среди посторонних людей, но среди тех, кто пришел к тебе как к учителю. Ведь ответственность за ЧУЖИХ детей еще больше, чем за своих. С любой точки зрения, включая и самую высшую. Не только за их безопасность, но и за правильность их пути - в той мере, в какой это от нас зависит.

Что касается ситуации с Анакином, она мне известна только с его слов на форуме, но проблемы Алексея некоторое время были и моими проблемами. Так что вывод полном о незнании сути дела несколько поспешный.

Ухожу опять надолго, работа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.08 23:57. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Извините конечно...
Но что это за споры идут у нас на форуме? Люк кто эти люди? Или может ещё кто-нибудь знает кто это?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 363
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.08 03:40. Заголовок: Анакин Скайуокер П..


Анакин Скайуокер

По никам, пожалуйста, назови тех, кого не знаешь)
А то сложно понять, кто для тебя "эти")

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 686
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.08 12:47. Заголовок: Tycho Имееет место к..


Tycho Имееет место как раз ПОЛНОЕ незнание сути вещей. Но я не собираюсь посвещать тебя в это. Ты любишь сплетни? Тебе нравится влезать в личную жизнь чужих для тебя людей и копаться в чужом белье?

Тогда мне не о чем с тобой говорить, так же как и Данвелуром. Эта сторона жизни слишком личная, чтобы выносить на публику кто чей мать и кто чья отец... а так же и то, кто с кем встречается и кто кого любит. А ты с радостью раздуваешь целую дискуссию на эту тему, вместо того, чтобы тактично не влезать туда, где половину дела ты точно не знаешь.

Отвратительно. Еще будешь продолжать? Тогда тоже забаню. Мне плевать, что кто обо мне думает, главное чтобы такие бестактные поганые разговоры не велись в моем храме.

Анакин Скайуокер Раскажу после. Но доброжелателями их не назовешь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.08 12:40. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Нет ну реально.
Зачем они наезжают? Какое их дело? Что у нас творится. Люк, мне тоже не нравится что все кому ни лень лезут в дела нашего Храма. Не знаю как ты сдерживаешь себя я бы давно уж на *** послал.
Извините если что.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.08 12:50. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Опять я Анакин.
Просто понимаете я пришёл на Йавин и всё. Ну мне очень паонравилось тут! Прям вот... ну супер там короче. И вот я не хочу чтоб кто-либо обзывался на Йавин. Вот просто и всё. Извините за некультурность.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 688
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.08 17:09. Заголовок: Анакин, все в порядк..


Анакин, все в порядке. Терпения у меня достаточно, но БАН еще никто не отменял. Будут сильно надоедать - закроем храм от нежеланных прохожих.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 364
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 07:42. Заголовок: Просто в моём понима..



 цитата:
Просто в моём понимании быть светлым значит быть ... уважающим интересы других ... и думать больше на благо других. Светлый челове не должен лгать, обманывать, предавать, унижать кого-либо, презирать, делать всё только для себя не задумываясь о других, никогда не должен так делать ...
Да я светлый, со всеми теми качествами которые я описал выше.




 цитата:
Люк, мне тоже не нравится что все кому ни лень лезут в дела нашего Храма. Не знаю как ты сдерживаешь себя я бы давно уж на *** послал.



SYSTEM ERROR!
Please check you words on similarity!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 14:11. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Так...
Серый Пёс я понял к чему ты клонишь. Да я писал "уважающим". Но знаешь если нас не уважают и обзывают то зачем хорошо к ним относиться. Джедаи вообще вели себя с теми кто на них нападал "агрессивные переговоры".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 15:56. Заголовок: Анакин Скайуокер , т..


Анакин Скайуокер , тыкни пальцем, кто на кого напал? если бы на вас напали, то, думается, вы бы это почувствовали и ощутимо. Малыш, ты почаще оборачивайся по сторонам, а то натравят на вас кого, а ты и не узнаешь.
И ещё: чтобы уважали, надо чтобы было за что. Просто так уважать? Зачем? С чего бы? И кто вас обзывает? Хотя, в некоторых кругах, оказалось, "джедай" - обзывалово...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 693
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 17:31. Заголовок: autumn пишет: Хотя,..


autumn пишет:

 цитата:
Хотя, в некоторых кругах, оказалось, "джедай" - обзывалово...


Конечно!
Вот, например, В РФК или в разных сибирских академиях. Но это же не мешает нам развиваться, работать, тренироваться и идти по своему пути. А эти "некоторые круги" нам как-то параллельны и неинтересны, так же как и их мнение. Это все к слову об уважении - ты будешь слушать только того, кого уважаешь. И мнение только тех, кого уважаешь для тебя важно.

Анакин Скайуокер Так что, Анакин, мало ли кто что скажет и кто как кого обзовет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 365
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 20:20. Заголовок: Но знаешь если нас н..



 цитата:
Но знаешь если нас не уважают и обзывают то зачем хорошо к ним относиться.



Эка ты махнул. Кто и хде тут "вас", как Йавин, не уважал и на "вас", аналогично, наезжал? Я ж сам с Йавина, я бы заметил от отреагировал соответствующе) Однако, не случилось. Почему?
Разговор был в двух лицах, и по большому счету тебя касался мало) А ты уже прям сабером топорик войны решил отрыть.
Спешишь искать себе врагов - чего ради?) Будут у тебя в жизни враги: и личные, и с кем-то общие. Лишних-то не наживай, а то шибко много на твою долю выпадет. Зароют вместе с топориком.


 цитата:
Джедаи вообще вели себя с теми кто на них нападал "агрессивные переговоры".



Угу, и юнлинги, стуча себя пяткой в грудь, вечно лезли на передовую...За что порядком огребали. До того, как "агрессивные переговоры" вести, научись сперва "язык" для этих переговоров уверенно в руках держать. Торопишься подраться - так торопись не спеша, засмеют же)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 20:39. Заголовок: Анакин, смотрю ты по..


Анакин, смотрю ты поднял не только всех в аське на уши, но и на форуме ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 00:18. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Никого я на уши не поднимал...
Так, просто сказал как я бы относился к тем кто на Йавин плохо говорит. Вот и всё.
И кого я там в асе на уши ставил? У меня вообще есть только одно место где я на уши всех ставлю... Император знает.))) А в асе... кого? Ты назови. Тебя чтоли?))) Ну знаешь, не люблю быть вечно у себя на уме и скрывать свои чувства. Если у меня есть мысли я их высказываю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 366
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 10:16. Заголовок: Так, просто сказал к..



 цитата:
Так, просто сказал как я бы относился к тем кто на Йавин плохо говорит. Вот и всё.


Понятно, оффтоп обыкновенный.

Слово - серебро. Молчание - золото)


 цитата:
У меня вообще есть только одно место где я на уши всех ставлю...


Хдее?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 12:12. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Император знает.))) В онлайн турнирах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 13:07. Заголовок: Анакин Скайуокер , п..


Анакин Скайуокер , пфырр, не интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 16:44. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Кому как. Конечно девушкам тем более... Но... зато прибыльно.
Совмещаю приятное с полезным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 18:21. Заголовок: Luke пишет: ы любиш..


Luke пишет:

 цитата:
ы любишь сплетни? Тебе нравится влезать в личную жизнь чужих для тебя людей и копаться в чужом белье? ... Эта сторона жизни слишком личная, чтобы выносить на публику кто чей мать и кто чья отец... а так же и то, кто с кем встречается и кто кого любит. А ты с радостью раздуваешь целую дискуссию на эту тему, вместо того, чтобы тактично не влезать туда, где половину дела ты точно не знаешь.



Ну, так передергивать совсем уже некрасиво.
Никаких личных тем я не раздувала и вообще о _сути_ проблемы не говорила, только об _истоках_.
Я говорила только о том, что более взрослый и разбирающийся в людях и жизни человек должен, _обязан_ разъяснить менее взрослому (и искренне не понимающему причиняемого его действиями вреда), что он - именно - причиняет вред.
Что ответственность учителя заключается не только в том, чтобы научить правильно держать сабер, но и в том, чтобы научить правильно держать СЕБЯ.
Проще простого ограничиться только первой частью.

Думаю, мне нет смысла дальше вести здесь дискуссии.
К сожалению, вынуждена признать, что от джедайства на Явине только антураж.
Воспитание души, личности, ответственность за учеников... Для нас это важнее поднятия Ци. Ваш выбор иной; что поделать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 149
Откуда: Deralya
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 18:47. Заголовок: Ну давайте ещё драку..


Ну давайте ещё драку для полного счастья устроим....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 19:05. Заголовок: Реван , За!..


Реван , За!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 1569
Откуда: Corellia, Coronet
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 19:07. Заголовок: Вот она, суровая реа..


Вот она, суровая реальность, между прочим...
Разумно, впрочем. Я тут так, мимоходом пробегаю, смотрю на все это безобразие (правильнее, ИМХО, сказать - оказию) и меня берет смех. Истерический такой, нервный... А ведь проще взять помолчать и не оправдывать здесь свои поступки, неужели это так сложно? "Не стоит оправданий. Друзьям этого не надо, а враги не поймут". Примерно в этом ключе. А если уверен в своей правоте, вовсе не нужно разговоров, особенно если видна оппозиция, противостоять которой - что биться об стену. Смысл? Только голова заболит и сотрясение заработаешь, не говоря уже о потраченных нервах.
ИМХО, разумеется)

Прошу прощения за вмешательство.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 480
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 21:12. Заголовок: забавно все так хотя..


забавно все так хотят изменить Люка и Явин)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 14
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 21:33. Заголовок: XoJlMcu , не обобщай..


XoJlMcu , не обобщай)
Если кого-то менять и подгонять под одну гребёнку, то не с чем будет сравнивать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 481
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 21:44. Заголовок: ну я о тех кто хочет..


ну я о тех кто хочет его изменить) для сарказма короче.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 22:17. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Да уж.
На мой взгляд Йавин супер. И Люк тоже отличный человек. И менять ничего не надо. Всё и так ништяк!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 23:21. Заголовок: Юндлинг Анакин Скайуокер


Народ!
Я вернулся! Я буквально ожил, наконец воспоминания ушли! Я наконец успокоился. Почти всё забыл. Живу дальше. И знаете что помогло? Стихи. Я изложил душу на бумаге. И стало легче. Я теперь джедай! И готов следовать этому пути всегда!!!
Последнее что скажу. Я вновь полюбил. Но уже не материальное. У меня нету девушки по прежнему. Но зато я обрёл бесценное.
Я люблю.
Идеал.
Я представил себе идеальную девушку и полюбил всем сердцем! Это не передать словами. Но это так тепло и прекрасно... В общем свет вокруг, свет со мной, свет во мне. Отныне и навсегда!
Я джедай.
Анакин Скайуокер

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 694
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 23:51. Заголовок: Seriy_pes Ты не с Йа..


Seriy_pes Ты не с Йавина. Твоим домом давно стал Коррибан, так что не нужно допускать неточности и вводить людей в заблуждение.

Seriy_pes пишет:

 цитата:
Лишних-то не наживай, а то шибко много на твою долю выпадет. Зароют вместе с топориком.



А вот этого совсем не надо. Ни пророчеств ни угроз.

XoJlMcu пишет:

 цитата:
забавно все так хотят изменить Люка и Явин)



Мне тоже. Ты просто в точку!))) Абсолютно правильно понимаешь.)) Но это еще никому не удавалось. И не удастся.))

Tycho пишет:

 цитата:
должен, _обязан_ разъяснить менее взрослому (и искренне не понимающему причиняемого его действиями вреда), что он - именно - причиняет вред.



Не ко мне. Я не держу канделябры над учениками в моменты их романтичных отношений. И то, что ты именно так понимаешь свою ответственность говорит о твоей непомерной гордыне. Ты НЕ ДОЛЖНА, НЕ ОБЯЗАНА решать кто и кому какой вред причиняет и был ли там вред. Ты не имеешь на это никакого права. И если ты действительно хочешь нести добро - доверяй. Доверяй младшим, возможно не таким опытным, но уж точно более открытым и честным.
Только доверие и искренность, а не оценка и осуждение должны быть с тобой.

Tycho пишет:

 цитата:
Воспитание души, личности, ответственность за учеников... Для нас это важнее поднятия Ци.



Очень пафосно, слишком... И как раз первый признак раздутой гордыни. Особенно на фоне вашей игры в театральный саберфайтинг. (Задумайся о себе, а не о моих учениках. Тебе это очень нужно сейчас. Правда.)

И не сможешь ты закончить дискуссию - все равно придешь ведь отвечать - это уже вошло у тебя в привычку.)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 367
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 00:11. Заголовок: Ты не с Йавина. Твои..



 цитата:
Ты не с Йавина. Твоим домом давно стал Коррибан, так что не нужно допускать неточности и вводить людей в заблуждение.

*прокашлявшись* Заверяю присутствующих, что я ни в коей мере не являюсь учеником йавинских мастеров Люка и Леи. Остальное, Люк, у тебя в ЛСке)


 цитата:
А вот этого совсем не надо. Ни пророчеств ни угроз.

Я жирным выделю для ясности - мои сообщения угрозы не несут. Излишний субъективизм. И "пророчества" мои - всего лишь предупреждение, примерно значащее: "Кто ищет - тот всегда найдет". Можно промолчать и дождаться, когда придется разгребать последствия, а можно предостеречь. У тебя свой подход, у меня - свой. Я не посягаю на твой, ты - не посягай на мой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 695
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 01:01. Заголовок: Seriy_pes Ладно, лад..


Seriy_pes Ладно, ладно, все прочитал. Принято.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 151
Откуда: Deralya
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.08 10:34. Заголовок: Анакин Скайуокер не ..


Анакин Скайуокер не обольщайся...у меня тоже как маятник состояние гуляет...если опять потянет на тёмную сторону - обращайся, на народ выведу....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 21:58. Заголовок: ...


Ох, ну ни фига себе тут разборки, конечно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 214
Откуда: Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 10:11. Заголовок: Обязательно было флу..


Обязательно было флудить в теме, которой к тому же полгода? На большинстве форумов за это если не бан, то предупреждение точно.

Блин, сам нафлудил

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 165
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 19:32. Заголовок: Darth Maul пишет: Я..


Darth Maul пишет:

 цитата:
Я ненавижу, когда мной командует кто то слабее или менее опытнее чем я


Хах) гораздо интереснее, это когда ты поправляешь этого человека, пытаешься ему объяснить что-то, чего он явно не знает, и что скорее всего поможет ему "командовать", то этот человек посылает тебя или чё-нить в этом роде)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 08:38. Заголовок: А что меня так долго..


А что меня так долго под логином и паролем пускать на сайт не хотят? Система какая-то?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Jedi




Пост N: 1282
Откуда: Yavin IV
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 08:39. Заголовок: General Kenobi значи..


General Kenobi значит не совсем тот логин или пароль. Система та же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 12:04. Заголовок: Автор,ты неплохо тол..


Автор,ты неплохо толкуешь философию ситхов.Кстати,надо заметить,Темная сторона так просто не отпускает,недавно я на нее вернулся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 150 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия